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 Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France

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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Dim 31 Jan 2010 - 10:30

Rappel du premier message :

Acclimatation  Des Erythrines dans l'Ouest de la France - Banlieue Sud de Nantes
Température minimale  hivernale -8 rarement -10  Pas de neige
Température maximale  rarement au dessus de 30
Climat tempéré océanique, la  mer n'est qu'à  45 kms  ( Pornic )

Ce  genre appartenant à la famille des Fabacées comporte environ 120 espèces et  sont toutes issues des régions chaudes du globe : Amérique centrale et du  Sud - Afrique centrale et du Sud - Australie - Malaisie - Asie du Sud-Est et  Inde. C'est en Amérique du Sud que l'on rencontre près de la moitié des espèces.  La plus connue et cultivée en France est la crista-Galli.  Certaines de ces plantes sont des vivaces comme la zeyherii qui disparait entièrement l'hiver pour ressortir au  printemps et fleurir - des arbrisseaux de 1m50 de haut comme Erythrina acanthocarpa - E. herbacea - des arbustes de 5 a 6 mètres  de haut Erythrina. lysistemonE. crista-galli dans leurs pays  d'origine : le Brésil. Ou même carrément des arbres comme Erythrina corallodendron  -  E. caffra  et E. indica  variegata aux feuilles panachées de jaune.

Il  en existe au moins une espèce grimpante : E  planisiliqua ou Rhodopis planisiliqua ou appelée vulgairement Erythrina a gousses plates, originaire de l'Ile de Saint-Domingue .  mais une pépiniériste , en voyage la-bas l'a cherché , sans succès, une qui lui ressemble beaucoup a été trouvé au Brésil dans l'Etat de Bahia a l'interieur des terres mais n'a pas supporté le voyage .Sur une revue en date de 1880 il est fait mention d'une autre Erythrine grimpante originaire du Pérou - l'Erythrine splendens , mais il me semble qu'elle ait les memes caractéristiques que la planisiliqua

En  ce qui me concerne je me suis passionné pour la culture de ces plantes depuis  une vingtaine d'années et voici le résultat de mes expériences. Bien que je  possède d'autres espèces que je rentre l'hiver en serre, je vais vous parler de  celles que l'on peut cultiver en pleine terre au Sud de la Loire –

Au  Nord, plus froid on peut également les cultiver mais le manque de chaleur l'été  peut compromettre la floraison comme pour les Lagerstroemia et  les Albizia.

Toutes  sont à planter dans un terrain situé plein Sud, en terre ordinaire, des arrosages  et de l'engrais l'été, taillé assez court à l'automne et en cas de grand froid couvrir  avec un voile d'hivernage

Les  espèces :



  Erythrina acanthocarpa


Petit  arbrisseau de 1m a 1.50 de haut, très jolies   fleurs orange et jaunes, a résisté plusieurs années à -8 -9, a perdu ses  feuilles mais est toujours repartie au printemps suivant. Placée à l'ombre,  elle ne fleurissait pas mais je vais remédier à cette situation
 


Erythrina arborescens


Les  graines étant il y a quelques années .introuvables en France, c'est un de mes  correspondants Brésiliens en voyage au Bhoutan (Himalaya) qui m'a rapporté des  graines.Elle est plantée la-bas le long des rues .Cette espèce est largement aussi rustique que  crista-galli,  repart de la souche au printemps mais sans doute trop jeune n'a pas encore  fleuriit



Erythrina x bidwilii (hybride entre E. crista-galli et E. herbacea)


Longtemps  commercialisée dans le sud de la France sous le faux nom d'herbacea, il a fallu qu'un jardin botanique d'Hawaii m'envoie  l'herbier de cette plante pour que l'on se rende compte qu'il s'agissait bien  de x bidwilii, hybride entre crista-galli et herbacea  que tous les  passionnés de ces plantes recherchaient. C'est une plante magnifique, plus  rustique que crista-galli puisqu'elle résiste à -  14. Grands  épis de fleurs rouge sang velouté en été et en automne. Je lui reproche  seulement son port désordonné et pleureur.La couleur peut varier légèrement
Il en existe 2 cultivars les x bidwillii Blakei et x bidwillii Candeni qui se differencient uniquement par les pousses de fleurs , vertes chez Candeni et violacées chez Blakei . Elles sont suivies toutes les deux par des fleurs rouge intense vermillon peuvent mesurer 2 a 3 metres de haut et autant de large . On ne les trouve qu'a Canden Park ou dans le jardin botanique Royal de Melbourne



Erythrina crista-galli
   

La  plus connue et cultivée en France, rustique à -10. Il en existe de nombreux  cultivars ou variétés qui diffèrent du type par leur comportement, (de 0.60m de  haut a plus de 3m ici, 5 à 6 mètres dans son pays d'origine, le Brésil ) Par  la forme du feuillage, idem a celle du pécher c'est a dire très étroit, a des  feuilles assez larges et longues ou échancrées au  bout (variété versicolor).

La couleur des fleurs va du rose pâle au rouge foncé. Il existe une variété à fleurs blanches (leucochlora) qui est issue du gène récessif de la graine et ne peut être multipliée que par boutures bien que 20 a 30 % des graines donneront des sujets a fleurs blanches. Les autres seront de couleurs différentes.Depuis ce printemps 2016 elle est commercialisée dans une seule pépinière de France ( Pépinière Fleurs du Sud  ) Il en existe une orange dans le Nord de l'Uruguay absolument splendide mais je n'ai pas encore trouvé le moyen de me l'a procurer.

 Erythrina crista-galli
‘Compacta’vivace ( ne fait pas de tronc ) . Celle de chez Brigitte Issa ne fait que 1.20m de  haut et fleurit normalement. J'en ai trouvé une autre de 1 mètre de haut aux tiges florales très courtes et a la hampe de fleurs très serrée Celle aussi dénommée ‘Compacta’arbustive et  obtenue par  Zwijnenburg en Hollande est  par contre très vigoureuse et florifère. Toutes les tiges qui poussent au  printemps fleurissent (une cinquantaine) sur des épis de 90cm a 1m de long. En  ce qui me concerne c'est la plus belle, avec une rusticité semblable au type.  Cette année où l'on a eu une chute des températures à -9, elle est repartie  sans avoir été protégée. Hauteur 2.50m à 3m   au bout de 3 ans. La variété laurifolia a l'interieur de la fleur rouge normal mais l’extérieur est gris pale  ( Elle existe en France )
Je possède aussi l'Erythrina crista-galli variété inermis ,qui n'a aucune épine sur les tiges , sur ou sous les feuilles . Elle fleurit et fait des graines contrairement a la plupart des cultivars .

J'en  possède aussi des naines : 0.60m qui fleurissent  et une   dont les feuilles ont panachées dans sa jeunesse mais qui est retournée  au vert en pot. C'est l’éternel  problème avec  les panachures, les plantes ont tendance à retourner au type. Remise en pleine terre après plusieurs années en pot ou elle fleurissait mais ne grainait pas elle recommence a panacher sur quelques branches . Ne donnant toujours pas de graines j'essaie de la fixer en bouturant les branches les plus panachées et ça fonctionne . J'ai donc actuellement des plants entièrement panachés . .



Erythrina falcata
   


Espèce  voisine de E. crista-galli mais peut devenir  un arbre comme au Jardin Botanique de Bordeaux où elle est cultivée. Ses  feuilles sont non épineuses et semi persistantes. Seul défaut, elle met très  longtemps avant de fleurir , une dizaine d'années pour ceux qui l'ont essayé - Rusticité -10



Erythrina herbacea
     

Petite  Erythrine originaire de Mexico. Hauteur : 1.50m, c'est une vivace a fleurs  de couleur rouges ou roses et même entièrement blanches ( 1 seul exemplaire a été trouvé sur l'Ile de Tampa ( Floride ) et le sujet qui m'a été donné provient donc indirectement de cette souche . Rustique à -12 si la souche est protégée du  froid, elle disparait en hiver mais elle repartira au printemps. Il en existe  plusieurs variétés : H. herbacea  subsp. herbacea et H. herbacea subsp.  nigroroseaainsi que la variété arboréa qui fleurit rose ou rouge sur le bois de l'année précédente  ,donc pas de gel pour celle-ci.



Erythrina Zeyheri
   

Petite  vivace de 0.60m de haut, grandes feuilles, disparait totalement en hiver, craint  plus l'eau sur le collet l'hiver que le froid,peut avoir des variations de couleur de fleurs (rouge - orange très vif et meme rose) on peut le constater près de Blinkwater Mills sur le chemin de Stofberg et Roossenekal  ( Afrique du Sud dont elle est originaire ) a coté de la voie publique ou il y a plusieurs variations de fleurs et feuilles .. A supporté -10 chez nous, dans  un terrain très sec (sableux), simplement protégée par un tunnel en Bidim. , très peu florifère dans un terrain pauvre en humus , Peut se cultiver facilement en pot .
 
 

D'autres  Erythrines pourraient certainement s'acclimater chez nous mais nous sommes  malheureusement peu nombreux en France à nous passionner pour ces magnifiques  plantes.  Faites-moi part de vos  expériences et remarques.en me téléphonant au 02.40.26.81.50 ou en m'écrivant a l'adresse suivante  anselme.michaud@hotmail.fr  J'en cultive une autre sous le nom de montana (sans certitude). A voir sur  Internet : www panoramio.com, la   photo n° 3726588. Je la cultive dans ma serre hors gel et donc je sors  les tiges en été à l'extérieur. Elle pousse en altitude au Mexique 2650m et  serait peut-être rustique a -6 ou -7. Dans l'année elle fait des pousses de 3m  de haut, grosses de 3cm avec beaucoup de petites épines.sur le tronc. Grandes  feuilles composées de 3 large folioles, pas d'épines sur ou sous les feuilles.  Je l'essaierai à l'extérieur quand je l'aurai multipliée. Elle est magnifique  et en fleurs de la mi-juillet jusqu’à fin octobre mais n'a grainé qu'une fois en 10 ans

Sur  la Cote d'Azur sont cultivées en plus de celles décrites E. lysistemonE. humeana – E. caffra – E. corallodendron et  quelques autres.


 
 




 
 




 
Erythrina humeanaErythrina
montana
Erythrina montana
détail
Erythrina
caffra
Pour  trouver la majorité de ces plantes, s'adresser à la Pépinière Fleurs du Sud Alain Tan qui se fera  un plaisir de vous  renseigner
pépinièrefleursdusud@orange.fr



Anselme 44, auteur et  unique propriétaire de ce texte.


Dernière édition par Anselme 44 le Jeu 1 Mar 2018 - 10:59, édité 5 fois
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Mar 28 Juin 2011 - 9:08


Jean - C'est pas grave , en principe je dois trouver des graines d'autres espèces que je testerai , comme d'habitude . Il est très dommage que l'on ne soit pas plus nombreux a s'interesser a ces plantes car elles sont magnifiques en fleurs . Je voudrai bien trouver la crista-galli orange qui se trouve dans le nord de l'Uruguay .
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jade
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 28 Juin 2011 - 9:24

Bonjour Anselme,

J'ai contacté une association pour la "promotion" (j'espère que c'est comme cela qu'on dit, pour faire connaitre) des graines de L’Inde pour trouver la variété dErythrine resupinata (d'originaire de l'Inde du nord), à ce jour j'attends encore une réponse !

Je te tiens informé de mes recherches.

Cordialement
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Mar 28 Juin 2011 - 9:50


Merci Jade de m'aider dans mes recherches . L'E. résupinata est originaire du Nord Est de l'Inde et est une petite vivace très rare .
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Mer 20 Juil 2011 - 9:09

Cette année ma x bidwillii me comble de fleurs . Elle serait sans doute encore plus belle si l'on avait un peu de chaleur ; 20 degrés dans la journée , ce n'est pas beaucoup mais 52 mm d'eau depuis 10 jours , jamais vu ça au mois de Juillet .



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jade
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mer 20 Juil 2011 - 14:30

Magnifique floraison Anselme, La tige florale est impressionnante !
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mer 20 Juil 2011 - 14:55


Elle est belle
Joël 44770


Dernière édition par kerythrina le Ven 29 Juil 2011 - 14:45, édité 2 fois
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Mer 20 Juil 2011 - 15:30


Ne pleure pas Kerythrina , tu me fais pitié , la tienne de x bidwillii fleurira bien un jour , si tu es patient et peut-etre que ses tiges seront encore plus longues que les miennes si tu l'as nourri bien . Je t'ai déja indiqué un engrais très spécial et tu vois , ça marche . A Bientot et meilleur moral .
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mer 20 Juil 2011 - 15:37




A +
Joël 44770


Dernière édition par kerythrina le Ven 29 Juil 2011 - 18:45, édité 2 fois
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Jeu 28 Juil 2011 - 8:48

Voici une Erythrine crista-galli , sans doute compacta que je viens de découvrire devant une maison , en compagnie de plantes grasses énormes . Elle ne fait qu'un mètre environ de haut et a les épis de fleurs très serrés .



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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Jeu 28 Juil 2011 - 9:02




Où ça ?.
J 44770


Dernière édition par kerythrina le Ven 29 Juil 2011 - 18:44, édité 2 fois
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Jeu 28 Juil 2011 - 11:31


Kerythrina - Lors de mes sorties -ballades , j'ai pris pour habitude de rouler doucement dans les zones habitées , délaissant parfois la route principale pour aller voire les courettes de jardin dans les lotissements ou rues secondaires . Il m'arrive quelques fois d'etre surpris , par le gout ou les plantes qui y ont été mises et qui , ensemble donnent un bon effet . Je n'hésite pas a m'arreter et a demander au propriétaire des renseignements ou meme quelque fois des boutures . Si tu y mets un peu de tact et demande avec courtoisie et gentilesse il est très très rares que tu ne partes pas avec la bouture de la plante convoitée , ou le renseignement demandé .
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jade
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Dim 31 Juil 2011 - 18:13

Bonjour Anselme,

Je suis certaine que ton jardin est un poème, et en plus je te trouve très courtois et tellement passionnant lorsque tu parles de fleurs... Je suis vraiment ravie de voir ton regard compréhensif sur les jardins des autres !

Est-ce que les plantes d' Érythrines fleurissent rapidement ?

Cordialement
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araliaman
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Lun 1 Aoû 2011 - 10:52

Salut Anselme le roi de l'érythrine ! j'ai trouvé des infos et des photos de l'erythrina planisiliqua, ainsi que l'adresse d'un jardin botanique qui possède un pied. J'ai essayé de te passer les infos sur ton mail, mais ton ordi me bloque car il croit que c'est un spam..vive la technologie..Bon je vais t'envoyer un cd rom avec les infos et les photos à ton adresse. Je vais chercher le nom du directeur du jardin botanique pouir savoir si on peut recevoir quelques graines de cette erythrine.
Concernant la photo de l'erythrine que tu poste ci-dessus , elle me fait aussi vraiment penser à une compacta, que ce soit dans l'allure générale, et la disposition des fleurs sur la hampe florale (position inversé, comme sur les planches botaniques représentant les hybrides de Bellanger).
Anselme, n'oublie pas de bouturer la naine que tu as dans ton jardin, de mon côté les boutures de celle de Tours que j'ai bouturé pour toi sous véranda semble commencer à vouloir raciner, même si toutes les feuilles sont tombées..patience !
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araliaman
Germe


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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Lun 1 Aoû 2011 - 10:56

Encore une petite info pour toi Anselme, savais tu qu'il exite un pied de la rarissime erytrhina helenae au jardin botanique de brest, dans les serres ?
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jade
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Lun 1 Aoû 2011 - 11:24

:_bravo_: Araliaman, tes informations précieuses vont donner beaucoup de joies à Anselme !
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Anselme 44
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MessageSujet: Aclimatation des Erythrines   Lun 1 Aoû 2011 - 12:31

Araliaman et Jade - Araliaman , Merci d'avance , tu es formidable pour trouver des informations sur des Erythrines rares , mon dada; Bien sur Jade que je suis aussi heureux que quand tu donnes un bonbon a un gosse d'avoir ces renseignements d'autant plus que je suis a essayer d'dentifier une nouvelle Erythine trouvée au Brésil et ressemblant étrangement a la grimpante planisiliqua .Merci Fred de m'envoyer un cd rom avec les infos concernant cette grimpante et le Jardin Botanique ou elle se trouve . Tu vas énormément m'aider dans mes recherches .
Malheureusement ma naine est dcd
J'avais visité le Jardin Botanique de Brest il y a quelques années et j'avais vu une Erythrine qu'ils appelaient auriantaca mais qu'en réalité c'était velutina f auriantaca ( que veut dire le f ? ) mais je n'avais pas vu élénae originaire de Cuba . ( Très peu d'information sur cette plante ) mais j'ai un ami qui a de très bonnes relations avec les dirigeants . Je vais me renseigner .
Merci Jade pour tes compliments mais j'essaie d'etre au service de tous avec mes modestes compétences .
Anselme .
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araliaman
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Lun 1 Aoû 2011 - 13:14

Anselme, c'est un plaisir que de te fournir ces informations, Je suis vraiment triste que la naine que tu avais présenté en photo sur ce forum soit morte, elle était vraiment magnifique et unique en son genre..Est-ce que tu pourra l'avoir à nouveau, ou bien est-ce mission impossible ?
Il y a une belle photo d'erythrina helenae sur le site de gardenbreizh, dans la galerie de l'un des membres.
Salut à toi Anselme, et bonne continuation dans ta quête des érythrines !
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Lun 1 Aoû 2011 - 14:45

Araliam - Dans mon fouillis - fouillis d'Erythrine je ne me rappele plus laquelle j'avais qualifié de naine . Si c'est celle qui avait les feuilles jaunes et qui ne faisait que 40 a 50 cms de haut , elle est décedée par contre celles a feuilles échancrées ont fleurit mais comme c'est un hybride elle ne donne pas de graines . J'avais une bouture de réserver pour Soan de Ponteilla mais elle a crevé , sans raisons apparente .Dommage mais ne t'en fais pas Soan je pense a toi et espère t'en faire une autre , bien que je ne sois pas très doué pour ça . Araliam je te présente une photo de celle de Soan , avec sa permission dont je l'a remercie . Je pense que ce doit etre la variété laurifolia , qu'en penses-tu ?

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araliaman
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 2 Aoû 2011 - 10:17

Bonjour anselme,
La naine dont je parle est celle que tu pésente en photo sur la page 1 de ce fil de discussion, tu la décrit comme portant des feuilles échancrées et larges, d'une taille de 60 cms à un mètre (tu as deux pieds apparement), et tu dis qu'elle ressemble à la 'versicolor'. J'espère que celle ci est encore vivante car elle est vraiment magnifique et très originale...Tu devrais vraiment la multiplier par bouture pour être sûr de la conserver...
Pour ce qui concerne ta question concernant la photo de l'erythrine de Soan, je n'affirmerais pas à coup sûr qu'il s'agisse bien de l'erythrina laurifolia (qui d'après les botanistes n'est qu'une forme à feuille étroite d'erythrina crista-gallii), mais d'après la forme des feuiles de la photo , on peut dire qu'elle s'en rapproche.
Cependant parmis des semis d'érythrina crista-gallii, j'ai dejà vu des descendants avec différentes formes de feuilles..différentes du pied mère...
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Mar 2 Aoû 2011 - 10:46


OK Araliaman - Celle a feuilles échancrées , je l'ai en 2 exemplaires suite a la division de la souche . Pour les boutures , comment fais-tu ? Soan et moi on n'est pas trop doués . Il arrive que la bouture prend puis quelques temps après disparait sans raison . En ce qui concerne celle a Soan c'est la couleur de la fleur , très pale a l'envers qui m'interesse , elle est quand meme differente du type . J'en ai une qui doit s'en rapprocher , elle commence a éclore et je verrai la couleur définitive dans quelque temps . Regarde sur Internet ( laurifolia ) les fleurs sont bien représentées en 2 couleurs . Bonne journée Anselme
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araliaman
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 2 Aoû 2011 - 13:42

Aaah , que voilà une bonne nouvelle, celle à feuilles echancrées est encore bien vivante !
Pour multiplier par bouture, je prélève mi-juillet des boutures de 7 à 8 cms sur du bois semi-aoûté, je ne garde qu'une seule feuille, elle même réduite à deux folioles. Je les met dans une mini serre, cette mini-serre étant elle-même sous ma véranda...soit tu place tes boutures dans du sable fin pur ou alors tout simplement dans de l'eau..comme pour faire les boutures de lauriers roses. Il faut garder tes boutures sous abris jusqu'à l'année suivante au chaud, avec un maximum de lumière..sinon c'est l'échec, car la plante n'aura pas assez de réserves racinaires pour passer l'hivers et redemarrer au printemps.(même remarque pour les hibiscus herbacées). Ciao, fred.
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araliaman
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 2 Aoû 2011 - 13:47

J'allais oublier...tu peux aussi prélever en fin d'hivers des tronçons de racine sur l'érythrine que tu souhaite multiplier, en prenant soins de prélever le tronçon près du collet. Ensuite tu le place au chaud dans un mélange de 50% de tourbe et 50% de sable fin, en t'appliquant à respecter la polarité de la racine, c'est à dire la partie proche du collet vers le haut (partie d'ou émergera de nouveaux rejets). ...ciao, fred.
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Mar 9 Aoû 2011 - 11:12


Ma x Bidwillii en fin de floraison . Cette année , elle m'a gaté , surtout elle ne s'est pas couchée grace au support que j'avais mis dessous .

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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Mar 6 Sep 2011 - 11:15

Un ami vient de m'envoyer des photos d'une Erythrine Caffra prise dans un Jardin Public d'Espagne . Bien que je ne pourrai jamais cultivé cet arbre qui devient énorme chez nous rusticité - 5 zone 9 je tenais a vous les présenter . Il m'a autorisé a les mettre sur ce site , ce dont je le remercie sous réserve d'interdiction de les reproduire .



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florette
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 6 Sep 2011 - 11:24

Bonjour Anselme, ces photos sont superbes, dommage que tu ne peux pas cultiver celle-ci dans notre région .

florette
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Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France
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