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 Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France

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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Dim 31 Jan 2010 - 10:30

Rappel du premier message :

Acclimatation  Des Erythrines dans l'Ouest de la France - Banlieue Sud de Nantes
Température minimale  hivernale -8 rarement -10  Pas de neige
Température maximale  rarement au dessus de 30
Climat tempéré océanique, la  mer n'est qu'à  45 kms  ( Pornic )

Ce  genre appartenant à la famille des Fabacées comporte environ 120 espèces et  sont toutes issues des régions chaudes du globe : Amérique centrale et du  Sud - Afrique centrale et du Sud - Australie - Malaisie - Asie du Sud-Est et  Inde. C'est en Amérique du Sud que l'on rencontre près de la moitié des espèces.  La plus connue et cultivée en France est la crista-Galli.  Certaines de ces plantes sont des vivaces comme la zeyherii qui disparait entièrement l'hiver pour ressortir au  printemps et fleurir - des arbrisseaux de 1m50 de haut comme Erythrina acanthocarpa - E. herbacea - des arbustes de 5 a 6 mètres  de haut Erythrina. lysistemonE. crista-galli dans leurs pays  d'origine : le Brésil. Ou même carrément des arbres comme Erythrina corallodendron  -  E. caffra  et E. indica  variegata aux feuilles panachées de jaune.

Il  en existe au moins une espèce grimpante : E  planisiliqua ou Rhodopis planisiliqua ou appelée vulgairement Erythrina a gousses plates, originaire de l'Ile de Saint-Domingue .  mais une pépiniériste , en voyage la-bas l'a cherché , sans succès, une qui lui ressemble beaucoup a été trouvé au Brésil dans l'Etat de Bahia a l'interieur des terres mais n'a pas supporté le voyage .Sur une revue en date de 1880 il est fait mention d'une autre Erythrine grimpante originaire du Pérou - l'Erythrine splendens , mais il me semble qu'elle ait les memes caractéristiques que la planisiliqua

En  ce qui me concerne je me suis passionné pour la culture de ces plantes depuis  une vingtaine d'années et voici le résultat de mes expériences. Bien que je  possède d'autres espèces que je rentre l'hiver en serre, je vais vous parler de  celles que l'on peut cultiver en pleine terre au Sud de la Loire –

Au  Nord, plus froid on peut également les cultiver mais le manque de chaleur l'été  peut compromettre la floraison comme pour les Lagerstroemia et  les Albizia.

Toutes  sont à planter dans un terrain situé plein Sud, en terre ordinaire, des arrosages  et de l'engrais l'été, taillé assez court à l'automne et en cas de grand froid couvrir  avec un voile d'hivernage

Les  espèces :



  Erythrina acanthocarpa


Petit  arbrisseau de 1m a 1.50 de haut, très jolies   fleurs orange et jaunes, a résisté plusieurs années à -8 -9, a perdu ses  feuilles mais est toujours repartie au printemps suivant. Placée à l'ombre,  elle ne fleurissait pas mais je vais remédier à cette situation
 


Erythrina arborescens


Les  graines étant il y a quelques années .introuvables en France, c'est un de mes  correspondants Brésiliens en voyage au Bhoutan (Himalaya) qui m'a rapporté des  graines.Elle est plantée la-bas le long des rues .Cette espèce est largement aussi rustique que  crista-galli,  repart de la souche au printemps mais sans doute trop jeune n'a pas encore  fleuriit



Erythrina x bidwilii (hybride entre E. crista-galli et E. herbacea)


Longtemps  commercialisée dans le sud de la France sous le faux nom d'herbacea, il a fallu qu'un jardin botanique d'Hawaii m'envoie  l'herbier de cette plante pour que l'on se rende compte qu'il s'agissait bien  de x bidwilii, hybride entre crista-galli et herbacea  que tous les  passionnés de ces plantes recherchaient. C'est une plante magnifique, plus  rustique que crista-galli puisqu'elle résiste à -  14. Grands  épis de fleurs rouge sang velouté en été et en automne. Je lui reproche  seulement son port désordonné et pleureur.La couleur peut varier légèrement
Il en existe 2 cultivars les x bidwillii Blakei et x bidwillii Candeni qui se differencient uniquement par les pousses de fleurs , vertes chez Candeni et violacées chez Blakei . Elles sont suivies toutes les deux par des fleurs rouge intense vermillon peuvent mesurer 2 a 3 metres de haut et autant de large . On ne les trouve qu'a Canden Park ou dans le jardin botanique Royal de Melbourne



Erythrina crista-galli
   

La  plus connue et cultivée en France, rustique à -10. Il en existe de nombreux  cultivars ou variétés qui diffèrent du type par leur comportement, (de 0.60m de  haut a plus de 3m ici, 5 à 6 mètres dans son pays d'origine, le Brésil ) Par  la forme du feuillage, idem a celle du pécher c'est a dire très étroit, a des  feuilles assez larges et longues ou échancrées au  bout (variété versicolor).

La couleur des fleurs va du rose pâle au rouge foncé. Il existe une variété à fleurs blanches (leucochlora) qui est issue du gène récessif de la graine et ne peut être multipliée que par boutures bien que 20 a 30 % des graines donneront des sujets a fleurs blanches. Les autres seront de couleurs différentes.Depuis ce printemps 2016 elle est commercialisée dans une seule pépinière de France ( Pépinière Fleurs du Sud  ) Il en existe une orange dans le Nord de l'Uruguay absolument splendide mais je n'ai pas encore trouvé le moyen de me l'a procurer.

 Erythrina crista-galli
‘Compacta’vivace ( ne fait pas de tronc ) . Celle de chez Brigitte Issa ne fait que 1.20m de  haut et fleurit normalement. J'en ai trouvé une autre de 1 mètre de haut aux tiges florales très courtes et a la hampe de fleurs très serrée Celle aussi dénommée ‘Compacta’arbustive et  obtenue par  Zwijnenburg en Hollande est  par contre très vigoureuse et florifère. Toutes les tiges qui poussent au  printemps fleurissent (une cinquantaine) sur des épis de 90cm a 1m de long. En  ce qui me concerne c'est la plus belle, avec une rusticité semblable au type.  Cette année où l'on a eu une chute des températures à -9, elle est repartie  sans avoir été protégée. Hauteur 2.50m à 3m   au bout de 3 ans. La variété laurifolia a l'interieur de la fleur rouge normal mais l’extérieur est gris pale  ( Elle existe en France )
Je possède aussi l'Erythrina crista-galli variété inermis ,qui n'a aucune épine sur les tiges , sur ou sous les feuilles . Elle fleurit et fait des graines contrairement a la plupart des cultivars .

J'en  possède aussi des naines : 0.60m qui fleurissent  et une   dont les feuilles ont panachées dans sa jeunesse mais qui est retournée  au vert en pot. C'est l’éternel  problème avec  les panachures, les plantes ont tendance à retourner au type. Remise en pleine terre après plusieurs années en pot ou elle fleurissait mais ne grainait pas elle recommence a panacher sur quelques branches . Ne donnant toujours pas de graines j'essaie de la fixer en bouturant les branches les plus panachées et ça fonctionne . J'ai donc actuellement des plants entièrement panachés . .



Erythrina falcata
   


Espèce  voisine de E. crista-galli mais peut devenir  un arbre comme au Jardin Botanique de Bordeaux où elle est cultivée. Ses  feuilles sont non épineuses et semi persistantes. Seul défaut, elle met très  longtemps avant de fleurir , une dizaine d'années pour ceux qui l'ont essayé - Rusticité -10



Erythrina herbacea
     

Petite  Erythrine originaire de Mexico. Hauteur : 1.50m, c'est une vivace a fleurs  de couleur rouges ou roses et même entièrement blanches ( 1 seul exemplaire a été trouvé sur l'Ile de Tampa ( Floride ) et le sujet qui m'a été donné provient donc indirectement de cette souche . Rustique à -12 si la souche est protégée du  froid, elle disparait en hiver mais elle repartira au printemps. Il en existe  plusieurs variétés : H. herbacea  subsp. herbacea et H. herbacea subsp.  nigroroseaainsi que la variété arboréa qui fleurit rose ou rouge sur le bois de l'année précédente  ,donc pas de gel pour celle-ci.



Erythrina Zeyheri
   

Petite  vivace de 0.60m de haut, grandes feuilles, disparait totalement en hiver, craint  plus l'eau sur le collet l'hiver que le froid,peut avoir des variations de couleur de fleurs (rouge - orange très vif et meme rose) on peut le constater près de Blinkwater Mills sur le chemin de Stofberg et Roossenekal  ( Afrique du Sud dont elle est originaire ) a coté de la voie publique ou il y a plusieurs variations de fleurs et feuilles .. A supporté -10 chez nous, dans  un terrain très sec (sableux), simplement protégée par un tunnel en Bidim. , très peu florifère dans un terrain pauvre en humus , Peut se cultiver facilement en pot .
 
 

D'autres  Erythrines pourraient certainement s'acclimater chez nous mais nous sommes  malheureusement peu nombreux en France à nous passionner pour ces magnifiques  plantes.  Faites-moi part de vos  expériences et remarques.en me téléphonant au 02.40.26.81.50 ou en m'écrivant a l'adresse suivante  anselme.michaud@hotmail.fr  J'en cultive une autre sous le nom de montana (sans certitude). A voir sur  Internet : www panoramio.com, la   photo n° 3726588. Je la cultive dans ma serre hors gel et donc je sors  les tiges en été à l'extérieur. Elle pousse en altitude au Mexique 2650m et  serait peut-être rustique a -6 ou -7. Dans l'année elle fait des pousses de 3m  de haut, grosses de 3cm avec beaucoup de petites épines.sur le tronc. Grandes  feuilles composées de 3 large folioles, pas d'épines sur ou sous les feuilles.  Je l'essaierai à l'extérieur quand je l'aurai multipliée. Elle est magnifique  et en fleurs de la mi-juillet jusqu’à fin octobre mais n'a grainé qu'une fois en 10 ans

Sur  la Cote d'Azur sont cultivées en plus de celles décrites E. lysistemonE. humeana – E. caffra – E. corallodendron et  quelques autres.


 
 




 
 




 
Erythrina humeanaErythrina
montana
Erythrina montana
détail
Erythrina
caffra
Pour  trouver la majorité de ces plantes, s'adresser à la Pépinière Fleurs du Sud Alain Tan qui se fera  un plaisir de vous  renseigner
pépinièrefleursdusud@orange.fr



Anselme 44, auteur et  unique propriétaire de ce texte.


Dernière édition par Anselme 44 le Jeu 1 Mar 2018 - 10:59, édité 5 fois
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Mar 6 Sep 2011 - 11:31

Et une autre originaire elle aussi d'Afrique du Sud avec la meme rusticité - 5 zone 9 qui a été longtemps considéré comme faisant faisant partie de la meme espèce que Caffra mais qui est maintenant une espèce reconnue la lysistemon . Sans fleurs on peut les confondre toutes les deux bien qu'un peu moins élevé - meme feuilles , floraison sur branches nues . Il n'y a que la forme de l'épi de lysistemon qui est plus conique , plus tubulaire et moins ouvert que chez Caffra . Ce sont les seules différences

.

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Anselme 44
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MessageSujet: Aclimatation des Erythrines   Mar 6 Sep 2011 - 11:41


Et oui Florette , il faut se satisfaire de ce que l'on peut acclimater ici mais ne nous plaignons pas de trop , notre climat est quand meme privilégié par rapport au Nord ou a l'Est de la France et l'on a ce we la Fete des Plantes a Nantes , la 3 eme de France par son importance , environ 150 exposants et c'est tout près de chez nous .
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Duchesse
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Ven 9 Sep 2011 - 9:29

vraiment magnifique ..

bonne fête des plantes ....
toujours très agréable ces journées ...
en espérant un temps correct

bonne journée
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Palma
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Ven 25 Nov 2011 - 14:16

Anselme, j'aimerais trouver la variété edulis... C'est un arbre.
(je suis hors gel)
Si tu as une idée comment on peut la trouver, y compris en graines bien sûr, mais comme elle doit être semée dans les 8 jours... ou être enrobée de paraffine pour tenir 3 semaines...
Les variétés les plus grosses seraient de Colombie... et bien sûr je voudrais à tant faire en avoir un ou deux bons pieds ! (les pieds c'est comme les yeux, mieux vaut utiliser les deux !) ;)
Merci !
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Ven 25 Nov 2011 - 15:51

Il y a très longtemps B & T World Seeds m'en avait envoyé prégermées un certain nombre que j'avais partagé avec des amis passionnés par ces plantes . Aucun de nous n'a trouvé le secret pour les conserver , echec total . Avec ces plantes de l'Hemisphère sud ce n'est pas toujours le manque de chaleur l'hiver qui les fait déperrire mais plutot le manque de soleil ( luminosité ) Demande leur s'ils en ont ou s'ils peuvent t'en procurer ; Sunshine Seeds a beaucoup de graines d'Erythrines mais pas celle-ci
Te serait-il possible de m'identifier cette Erythrine que j'avais vu en 1996 dans le Jardin de Puerto de la Cruz .Elle avait plein de boules sur le tronc. Ils avaient une belle collection . Je ne rappelle plus du nom et je ne l'ai vu que dans ce jardin



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Palma
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Ven 25 Nov 2011 - 16:29

Merci beaucoup !
Bon, voilà qui est bien "envoyé"...
Ils n'ont pas la variété, mais j'ai créé ma wanting list.

Et j'ai fait la demande d'info au jardin botanique de puerto de la cruz, qui est sur l'ile de Tenerife.
A suivre...
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Palma
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Ven 25 Nov 2011 - 16:33

@Anselme 44 a écrit:

il y avait une belle collection d'Erythrines dont une avec des boules sur le tronc ( la seule que j'ai vu ).

S'ils n'ont que celle-là, ils l'appellent E. spp et fait partie des arbres endommagés par la tempête d'il y a 1 an...
http://www.icia.es/icia/index.php?option=com_content&view=article&id=3722&lang=es
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Ven 25 Nov 2011 - 17:20


Palma - J'étais certain d'avoir quelque part l'identification de cette Erythrine dans mes nombreuses documentations sur ces plantes et j'ai enfin trouvé . Il s'agit de l'Erythrine carnea décrite aussi sur un site concurent sur le Web . Il est meme spécifié que c'est celle du Jardin Botanique de la Orotava qui est en gros plant sur ce site Mystère éclairci mais Merci Palma quand meme .
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Alfred
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Ven 25 Nov 2011 - 17:33

Ce tronc bosselé est vraiment très étrange mais un membre de ce site 'concurrent' dit 'Erythrina est assez fort pour ce genre de boursouflures...' je ne sais pas, ce tronc me paraît vraiment spécial
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Alain
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Ven 25 Nov 2011 - 21:37

Je dirais plutôt que cet arbuste doit avoir une maladie. Ce n'est pas normal ces boursouflures.
Cela doit le rendre unique.

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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Sam 26 Nov 2011 - 12:16

Alain - Marc et Palma . Depuis que j'avais vu en 1996 cette Erythrine en arbre avec le tronc bosselé je n'avais pas approfondi mes recherches .J'ai donc cherché sur le Web et les differentes illustrations me font penser que c'est toujours la meme photo avec le tronc a la base incliné .Sur Allertonia édition fevrier 19882 mon bouquin de reference pour les Erythrines je ne l'ai pas trouvé , pourtant Carnéa existe comme espèce .
Donc Palma pour l'instant tu es mon seul secours , toi a qui le Jardin de Puerto de la Cruz répond . Te serait-il possible de leur demander ou ils ont trouvé cette plante ( en graines ou en arbre ?) Si elle a survécu a la tempète et si ils ont des graines de disponible . Je suis pret a faire de échanges , avec toi aussi avec mon Erythrine crista-galli compacta arbustive qui est beaucoup plus vigoureuse et florifère que le type . Je compte sur toi et t'en remercie d'avance . Un dingue de ces plantes qui vous en présentera d'autres l'année prochaine .
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Palma
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Sam 26 Nov 2011 - 21:07

J'attends leur réponse, on verra la semaine prochaine si j'en ai une !
Au pire je leur téléphonerai.
Je ferai de mon mieux, et pourquoi pas aller faire une balade là bas s'il y a quelque chose à aller chercher, c'est qu'à 1/2 heure ...heu d'avion quand même. Mais s'il y a une région de Tenerife que je veux bien visiter, c'est par là.

Est-ce que ça se bouture aussi ?
Sinon c'est en graine quand ?
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Lun 28 Nov 2011 - 8:49


Palma - En ce qui concerne les graines , elles doivent etre tombées maintenant mais ça se bouture de différentes façon - dans l'eau carrément a la manière des lauriers rose - de jeunes tiges au printemps ou maintenant avec des tiges de l'année mais ça les responsables du jardin doivent le savoir . Je me renseigne pour connaitre son origine et son mode de culture . Encore Merci de faire le nécessaire .
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jade
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Lun 5 Déc 2011 - 21:32

Bonsoir Anselme,

Je reviens du Vietnam, j'ai cherché dans tout Ho Chi Minh ville les graines ou plante d'Erythrine résupinata pour ta collection ! Chez chaque marchand, on me demande de montrer une photo, mais je n'ai pas de photo !!!

Dans un parc, j'ai vu un arbre de 2 à 3m de haut avec des grappes de 50 cm de long qui pendouillent et des fleurs magnifiques. J'ai demandé le nom et on m'a répondu que les fleurs portent le nom de : "griffes du Dragon", je n'ai pas obtenu le nom scientifique. A mon avis il s'agit d'Erythrina crista-galli.

Je suis désolée, j'aurai bien aimé trouver ces graines pour toi !

Une autre fois peut-être !

Cordialement

Jade
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Mar 6 Déc 2011 - 8:29


Grand Merci Jade d'avoir pensé a moi lors de ton voyage au Vietnam . Je ne crois pas que l'arbre que tu as vu etait une crista galli pour 2 raisons . La première , dans ce pays l'arbre aurait du etre beaucoup plus important et d'autre part les grappes de fleurs sont plutot érigées et non pendantes bien qu'il soit possible que ça existe . De qu'elle couleur était les fleurs , as-tu pris des photos , ce serait plus facile a identifier tant qu'au nom vernaculaire de griffes du dragon , ça ne me dit rien . Je vais faire des recherches et si un lecteur peut nous aider ce serait formidable . Encore Merci Jade .
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jade
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 6 Déc 2011 - 8:49

Je n'avais pas d'appareil au moment ou j'ai vu cet arbuste, mais je vais demander qu'on m'envoie une photo.
Quant au nom, la plupart sont très imagés mais j'ai constaté que ces noms reflètent l'état d'esprit du pays !
Ces arbustes sont très nombreux sur le parking de l'aéroport !

A bientôt !

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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Sam 24 Déc 2011 - 11:11

Cette Erythrine qui se trouve dans le Jardin des Oudayas a Rabat a-t-elle un port retombant ou bien es-ce simplement le poids des fleurs qui fait courber la branche . ? J'en ai une qui a des tiges fleuries de plus d'un metre qui restent érigées . Il y aurait-il quelqu'un qui l'aurait vu et qui pourrait me renseigner .

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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 3 Jan 2012 - 17:46


Je viens de me rendre compte qu'une énorme Erythrine crista-galli qui se trouve dans les Jardins du Lac Léman a elle aussi une grande branche fleurie qui descend le long du tronc comme celle ci-dessus de Rabat et l'on voit bien , sur la photo que je ne peux pas vous faire voire ( reproduction interdite ) que les autres branches pendent elles aussi . Il existerait donc bien une variété d'Erythrine crista-galli au port pleureur . Une de plus a rechercher .
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olivier
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 3 Jan 2012 - 18:38

salut Anselme! je viens de voir ton post et je suis passé par le jardin de Puerto dela cruz à Tenerife où j'ai bien vu cette erythrine mais je n'ai pas noté son nom. Il se peut qu'il s'agisse cependant d'E rubrinervia que j'ai prise en photo et qui pourrait bien être cet arbre précisément !

je te donne aussi les autres espèces vues en fleurs :

E. speciosa

E. speciosa rosea
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jade
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 3 Jan 2012 - 21:14

Magnifique l’érythrine speciosa rosea !!!
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines dans l'Ouest de la France   Jeu 5 Jan 2012 - 15:21

En effet l'Erythrine spéciosa rosea est très jolie . Brigitte Issa ne l'a pas par contre , si cela t'interesse tu peux commander des graines chez Sunshine Seeds . C'est sérieux , je leur ai déja commandé . Jean , comme moi a l'Erythrine spéciosa rouge mais on attend toujours la première fleur , espérons pour cette année ? .
Olivier - L'Erythrine a bosses était bien étiquetée , quand j'y suis allé E. carnéa .Si je n'ai pas plus de renseignements avant , des amis vont se déplacer au Mois de Mars sur place et demander aux responsables s'ils peuvent nous dire l'origine , son age et si elle produit des graines . A suivre
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olivier
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Jeu 5 Jan 2012 - 15:46

désolé Anselme; j'ai découvert ton post avant d'y aller et je n'ai donc pas fait plus attention que ça mais j'ai bien reconnu ce tronc caractéristique.
Il y en a pas mal en arbres d'alignement sur toute l'ile, le climat leur étant évidemment favorable. Pas mal d'espèces ont des écorces très craquelées et des protubérance ressemblant à celles des vieux bois des zanthoxylum qui ne sont pourtant pas du tout de la même famille. Si elles ne sont pas autostériles et surtout si elles peuvent être pollinisées par les pollinisateurs locaux (c'est probablement le point faible), elles devraient pouvoir faire des fruits...
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jade
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Mar 10 Jan 2012 - 10:57

Merci pour le nom du fournisseur de graines. Je vais commander les graines de l’érythrine speciosa rosea.

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jade
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MessageSujet: Re: Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France   Dim 5 Fév 2012 - 20:31

Bonsoir Anselme,

Ma plante a 50 cm de haut est en pleine terre (plante venant de tes graines), je l'ai protégée, mais que va t-elle devenir avec ce froid, -9 dans la nuit de hier ? ce soir, il fait déjà -6 ?
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Anselme 44
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MessageSujet: Acclimatation des Erythrines   Lun 6 Fév 2012 - 8:28


Jade. Il me semble que tu as été imprudente de mettre en pleine terre un tout jeune plant d'Erythrine . De plus tu n'es pas gaté car cet hiver est assez rigoureux et long . J'espère que ton plant est bien protégé du gel par du voile de protection + plastique pour tenire celui-ci au sec et que le sol ne gèle pas autour . Au printemps , s'il ne te donne pas signe de vie tu n'auras qu'a m'en demander d'autres graines mais il est possible qu'il ne souffre pas de trop . J'ai toujours planté mes jeunes Erythrines et toutes plantes semi-rustiques au printemps , ça leur permettait de se développer et d'etre plus fortes pour passer l'hiver suivant . Bon courage quand meme .
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Acclimatation Des Erythrines dans l'Ouest de la France
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