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 Une identifications pour ce champignon

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Alain
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MessageSujet: Une identifications pour ce champignon   Mer 13 Oct 2010 - 16:03

J'ai reçu un mail avec des photos d'un champignon mais j'hésite à donner un nom car je ne suis pas sur de moi.
Pour ma part, j'ai pensé à une Lepiote mais est ce cel at il y a t'il plus précis au cas ou ?


Champignons : quelle espèce ? par Alanca1, sur Flickr


Champignons : quelle espèce ? par Alanca1, sur Flickr


Champignons : quelle espèce ? par Alanca1, sur Flickr



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Merci

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véga
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Mer 13 Oct 2010 - 17:13

Non, je ne pense pas que ce soit une lépiote, les lépiotes ne poussent pas en colonie serrée comme ça. Mais c'est très difficile de dire quoi: on ne voit ni le pied ni les lames, on n'a pas de vue d'ensemble du champignon, en fait c'est toujours plus ou moins la même image que l'on voit!
Peux tu en donner une autre ou en demander d'autres plus détaillées. Il serait alors peut être plus facile de donner un avis.
Attendons l'avis d'Altaïr, dès qu'il sera de passage il aura peut être une idée!
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Alain
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Mer 13 Oct 2010 - 18:55

Je me doutais que mon semblant de piste était mauvaise. Comme toi, je ne vois pas les lepiotes pousser en groupe.
Merci Véga

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Alain
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Ven 15 Oct 2010 - 7:12

Voici une photo de plus :



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Alain
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Ven 15 Oct 2010 - 9:50

A la vue de cette photo je pense avoir vu juste au départ.
Et comme confirmation :

D'une personne faisant partie d'une association :

Cette fois je vois bien le pied, le chapeau, la bague ...si je retourne le chapeau je vois des lames blanches ...il s'agit de lépiotes ... Si la chair a une odeur un peu caoutchoutée c'est la Forquignonii si elle rosit à odeur fruitée de pomme ou de mandarine c'est l'Helvéola, si elle a une odeur de géranium ou de bois de cèdre c'est la lépiota felina ...si....si ...


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gisèle
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Ven 15 Oct 2010 - 10:20

ben, on dirait bien une lepiote, une toute jeune
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véga
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Ven 15 Oct 2010 - 15:26

ah comme ça d'accord mais à première vue c'était pas possible de déterminer;
Merci Alain
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Altaïr
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Ven 15 Oct 2010 - 21:59

@Alain a écrit:
A la vue de cette photo je pense avoir vu juste au départ.
Et comme confirmation :

D'une personne faisant partie d'une association :

Cette fois je vois bien le pied, le chapeau, la bague ...si je retourne le chapeau je vois des lames blanches ...il s'agit de lépiotes ... Si la chair a une odeur un peu caoutchoutée c'est la Forquignonii si elle rosit à odeur fruitée de pomme ou de mandarine c'est l'Helvéola, si elle a une odeur de géranium ou de bois de cèdre c'est la lépiota felina ...si....si ...


Désolé, je viens seulement de voir ce fil...

Bon, on ne voit pas l'attache des lames sur le pied. On ne voit pas la base du pied, on ne connait pas la couleur de la sporée mais seulement la couleur des lames.

Avec ce que l'on a et avec un raisonnement précis,

on peut dire avec l'anneau que l'on peut avoir : Amanites, lepiotes au sens large, armillaire, Limacelle, agaric, pholiote, gymnopile, hébélome (1 espece), quelques galères, quelques agrocybes, une psatyrelle, un coprin, des strophaires...

L'amanite est éliminée par le revetement du chapeau. Les squames font parties de la chair du chapeau, pas de reste d'un voile général.

La stature du champignon, le revetement du chapeau, la couleur des lames font garder lepiote et agaric. Les lames sont libres pour ces deux genres. La différence : la couleur de la sporée... Blanche pour les lépiotes, noires pour les agarics.

Les exemplaires sont trop jeunes pour avoir déjà beaucoup sporulés, et les lames ne seraient sans doute pas encore teintées par les spores. Mais Lames seraient grises ou rosées pour les agarics immatures, avant de devenir très sombres. On gardera donc Lepiote, lames blanches, ou blanc crème, et restant immuable (sporée blanche).
L'anneau me semble être un anneau coulissant caractéristique des grandes lépiotes, car au dessus de l'anneau, on a l'impression de voir le haut de la bague qui est plaquée sur le pied mais qui peut glisser sur lui, en entrainant l'anneau.

Il n'y a pas moyen de savoir la taille, mais j'ai l'impression que c'est au moins 4 ou 5 cm de large pour le chapeau. Et le champignon va seulement s'ouvrir... Pour moi, macrolepiota donc. Et je pencherai sur Macrolepiota rhacodes var. hortensis ou bohemica (synonyme). Il serait bien de savoir la couleur de la chair à la coupe et sa réaction au frottement. Logiquement safrané et rouge orangé. En plus, cette grande lépiote peut pousser en touffes... Attention : Indigeste !!!

:_fleuralimee4:

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faceliaf2
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Ven 15 Oct 2010 - 22:22

Je n'y connais rien en champignons, mais je trouve la dernière photo très belle
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Alain
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Sam 16 Oct 2010 - 5:42

Merci Altaïr de ces renseignements.
😉

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Altaïr
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Sam 16 Oct 2010 - 11:48

C'est un plaisir Alain... Si tu as l'occasion, j'aimerai les voir un peu plus âgés...

As-tu eu l'occasion d'emmener Aurélien dans les bois ?... Bisous à vous trois.

:_fleuralimee4:
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Alain
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Sam 16 Oct 2010 - 12:18

Je ne peux pas les montrer plus âgés car ce n'est pas moi qui a pris les photos. Elles m'ont été envoyées pour tenter de le reconnaitre.
Et pour les balades dans les bois, nous n'en avons pas le temps en ce moment et c'est bien dommage.
Bon congrès.

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Alain
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Mer 20 Oct 2010 - 8:56









Voilà Altaïr
C'est très bon après une bonne cuisson et légèrement craquant sous la dent. J'en salive rien qu'à les regarder. :lol:
😉

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véga
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Mer 20 Oct 2010 - 11:17

connaisseur, hein!! :_tort1:
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Alain
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Mer 20 Oct 2010 - 11:23

Je suis un mycophage qui assume.

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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Mer 20 Oct 2010 - 11:30

Quel est son nom en langage de non connaisseuse ?
Merci, bisous aux micologues gourmands
Simone
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Alain
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Mer 20 Oct 2010 - 11:32

Coulemelle, Simone
😉

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véga
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Mer 20 Oct 2010 - 14:20

son nom scientifique: Macrolepiota procera, son chapeau peut recouvrir la totalité de la surface de ta poêle même si tu prends une très grande poêle, Simone!!
:_rire2:
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faceliaf2
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Mer 20 Oct 2010 - 15:08

Merci Véga et Alain, coulemelle, je connais ; ce doit être l'un des seul que que je ramasse, cette année ici il y en a eu très peu.
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Altaïr
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MessageSujet: Re: Une identifications pour ce champignon   Sam 23 Oct 2010 - 22:26

Bonjour mes ami(e)s,

Coulemelle est un nom vernaculaire englobant les grandes lépiotes comestibles... La grande coulemelle a comme nom scientifique Macrolepiota procera. Comme Véga le dit donc, mais attention, les photos ne représentent pas Macrolepiota procera. Le pied est uniformément blanc, il doit être chiné pour être dans le groupe de procera. Je suis certain que nous sommes dans le groupe rhacodes, la lépiote déguenillée, bon comestible, mais parfois mal toléré. La grande coulemelle, Lépiote élevée plus précisément, procera donc, est elle qualifiée de comestible réputé. Le contraste important des sqames avec le revetement du chapeau m'avait fait pensé à la variété bohemica (appelé aussi hortensis). Je pense toujours de même après ces nouvelles photos... Et donc, cette variété est souvent plus mal tolérée que rhacodes et pousse dans des endroits qui peuvent être peu génial en ce qui concerne le terrain et ce qu'il contient... Mais le risque est limité à une indigestion...

:biz9:
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