Forum consacré aux plantes d'intérieur et d'extérieur. Culture, soins et conseils.
 
AccueilVers le site Jardins-interieurs.comAnnuaire du siteRechercherConnexionS'enregistrer
Partagez | .
 

 engrais et additifs

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: engrais et additifs   Mer 8 Juil 2015 - 11:52

« J'utilisais jusqu'à présent Flamb-O-Choc de chez Mistigri dont j'étais plutôt content. Suite au post de Mac Arthur j'ai voulu essayer Bloom Big Fleurs de Fantastic' Recoltes. Heureusement j'ai essayé que sur 2 pieds, tous les 2 ont jauni, crevés en trois mois.

« Merci Mac Arthur, je te revaudrai ça ! ! ! »


Vous lisez ces échanges sur tous les forums.

Pas sur le nôtre.

Est-ce une politique d’Alfred qui refuserait qu’on cite des produits, des marques, parce que cela pourrait être assimilé à de la pub déguisée ?

Personnellement je trouve ces échanges intéressants et fructueux. Mais le dernier mot revient bien évidemment à notre webmestre, sans qui nous ne serions pas ici.

ALFRED – Est-il, ou non, permis de citer les produits que nous utilisons et qui nous donnent – ou ne nous donnent pas – satisfaction ?
Revenir en haut Aller en bas
tanchounette
Plante en fleurs
avatar

Nombre de messages : 6716
Age : 49
Votre localisation - Ville et département : Zone 8a USDA
Date d'inscription : 14/09/2005

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mer 8 Juil 2015 - 14:52

Moi, je les cite et Alfred ne m'a jamais rien dit...
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mer 8 Juil 2015 - 15:49

Merci Tanchounette. Nous nous sommes déja croisés et j'avais malencontreusement écorché ton pseudo. Mais je n'ai pas vu tes messages où tu cites les engrais et additifs que tu utilises dans tes cultures. Dans quelle rubrique figures tu ? Es-tu branchée saintpaulias ?

D'une façon comme d'une autre il serait, me semble-t-il, utile qu'Alfred prenne nettement et ouvertement position : pouvons nous oui ou non citer sur ce forum les fertilisants dont nous nous servons pour avoir de belles plantes, ayant de longues et abondantes floraisons ?

 ... ou dire le plus de mal possible (ça défoule) des cochoneries aux publicités ronflantes, vendues à des prix grotesques, mais ayant un effet totalement nul sur nos cultures colere.gif
Revenir en haut Aller en bas
mami 76
Plante en fleurs
avatar

Nombre de messages : 10966
Age : 74
Votre localisation - Ville et département : seine maritime
Date d'inscription : 18/06/2011

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mer 8 Juil 2015 - 17:31

et pourquoi pas ça nous rendrez service
Revenir en haut Aller en bas
Cloo
Plante en fleurs
avatar

Nombre de messages : 10259
Age : 99
Votre localisation - Ville et département : Montréal, Québec (zone 5b)
Date d'inscription : 29/09/2011

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mer 8 Juil 2015 - 17:37

@zootsuit a écrit:

 ... ou dire le plus de mal possible (ça défoule) des cochoneries aux publicités ronflantes, vendues à des prix grotesques, mais ayant un effet totalement nul sur nos cultures  colere.gif
Attention avec ça... le propriétaire d'un forum est tenu responsable des propos qui y sont tenus, et peut donc également être poursuivi si la teneur des dits propos s'y prête. Mise en garde faite sur un autre forum...
Revenir en haut Aller en bas
mami 76
Plante en fleurs
avatar

Nombre de messages : 10966
Age : 74
Votre localisation - Ville et département : seine maritime
Date d'inscription : 18/06/2011

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mer 8 Juil 2015 - 17:40

OU EST LA LIBERTé DANS TOUT çà
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mer 8 Juil 2015 - 17:57


BRAVO MAMI

Ah ça mais ... Heureusement qu'il existe encore les corsaires du Havre ! ! !

... ce qui n'empêche Cloo d'avoir raison ; nous sommes dans un monde procédurier et les libertés individuelles sont de plus en plus bafouées.

C'est bien pourquoi j'en appelle à Alfred : quelle est ta position sur ce sujet ? ? ?
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Jeu 9 Juil 2015 - 9:38


Ces deux « fortifiants » aident les saintpaulias à fleurir en leur apportant un complément de phosphore. J'alterne : une fois la purée de poissons; la fois suivante l'additif Hesi.

A ajouter dès l'apparition des premiers boutons, cesser à mi-floraison.



Revenir en haut Aller en bas
Alfred
.
avatar

Nombre de messages : 20810
Age : 58
Votre localisation - Ville et département : -
Date d'inscription : 05/08/2005

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Jeu 9 Juil 2015 - 10:50

Il est tout à fait permis de citer une marque quelle qu'elle soit en toute lettre. Depuis la création du forum je ne m'y suis jamais opposé pour la raison suivante : La liberté d’expression est un principe fondamental qui s'applique ici comme sur notre territoire.

Je m'oppose par contre à ce qu'on cite une marque dans un but évident de publicité.
Également comme le dit Cloo quand une marque est citée dans un but diffamatoire, c'est à dire dans le but volontaire de lui nuire.
Exemples et cas :
Il est déjà arrivé qu'une société (producteur en général) soit citée par une personne du forum particulièrement mécontente.
Il convient d'être vigilent. Produit ou service ne peuvent être victimes de diffamation alors qu'une personne physique ou morale, oui.
Tel produit commercialisé par la société x est à mon avis merdique parce que... Est-ce tout à fait recevable. C'est le produit qui est visé, avec explications à l'appui et il s'agit d'un cas personnel non généralisé ou généralisable.
Telle société est merdique parce qu'elle commercialise tel produit... Ne l'est pas.
Pareil pour un service.
La plante qui m'a été envoyée par la société x est arrivée dans un état déplorable à telle date, dans telle circonstance etc... est parfaitement recevable.
Telle société est déplorable car elle m'a envoyé une plante.... ne l'est pas.
Ces deux illustrations sont simplistes mais j'espère qu'elles éclaireront sur les nuances à avoir quand on cite une société dans le cas où on est dans un état de mécontentement manifeste à son égard.
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Jeu 9 Juil 2015 - 12:00


Merci pour ces précisions, Alfred. Elles correspondent d'ailleurs à l'idée que je m'en faisais : dire "personnellement je n'ai pas obtenu les résultats que j'attendais avec le produit xxxx" n'est pas la même chose que d'avancer brutalement et sans preuves "le produit xxxx est une vraie saloperie ! !"

Là aussi nous nous retrouvons sur la même longueur d'ondes.
Revenir en haut Aller en bas
Alfred
.
avatar

Nombre de messages : 20810
Age : 58
Votre localisation - Ville et département : -
Date d'inscription : 05/08/2005

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Jeu 9 Juil 2015 - 12:23

Exact - tout à fait Wink
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Jeu 9 Juil 2015 - 13:48

Mon engrais de base.

D'avril à octobre : tous les 15 jours.

L'hiver : une fois par mois.

COMPOSITION : N-P-K  6-2-4. Ainsi que: magnésium, calcium, sulfates et
complexes d'oligo-éléments comme fer, manganèse, zinc, cuivre, bore, molybdène,
iode, cobalt, en plus des vitamines B1, B2, B3, B12, des sucres de
plantes et des aminoacides.

DOSAGE : 50 ml/10L d'eau pour les plantes en croissance. 23 ml/10L d'eau pour
les plantes mères. Un litre est suffisant pour au minimum 200 litres d'eau
d'arrosage.

Sa faiblesse en phosphore fait que je lui ajoute, précédent une période de floraison, de la purée de poissons (Neptune's Harvest ou Biobizz) en alternance avec Phosphore Plus, également de chez Hesi. Cet équilibrage réussit bien chez moi, il donne d'abondantes et fréquentes floraison à mes saintpaulias.

Mon choix s'est porté sur HESI un peu au pif, parce que j'en avais entendu dire du bien sur plusieurs forums. Mais bien sûr il existe d’autres marques (Canna ; Plagron ; Grotek ; Vaalserberg …) qui fabriquent elles aussi d’excellentes solutions fertilisantes.

ASTUCE : quand vous achetez un produit en ligne, les frais de port sont souvent le double, voire le triple du prix du produit lui-même. J’ai acheté mes engrais et additifs sur e-bay : 7.50 euros de frais de port pour une bouteille d’un litre, alors que le site internet me facturait 16.80 uniquement pour l’expédition ! ! !

Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Jeu 9 Juil 2015 - 17:40

SPECIAL BOUTURES

Contrairement à ce que pensent beaucoup de personnes, le saintpaulia est une plante robuste, rustique, s'accrochant à la vie comme un chardon des garrigues ...

Deux mauvais traitements en viendront à bout :

1°/ Laisser ses racines baigner longtemps dans de l'eau stagnante (mort par pourrissement assurée).

2°/ Pas une goutte d'eau pendant six mois (et là je n'en suis pas encore certain, l'expérience serait à faire pour celui qui se sentirait l'âme d'un tortionnaire ! ! )

Voilà qui est valable pour un saintpaulia adulte, en pleine force et pétant de santé.

La situation est toutefois bien différente quand il s'agit de rejetons issus d'une bouture, que l'on sépare de leur feuille-mère nourrissière pour les repiquer dans un substrat inconnu qu'elles doivent – au moins durant les premières semaines – juger inconfortable, inhospitalier. Elles n'ont encore que peu de racines. Quels que soient les soins apportés à la séparation, cette opération a obligatoirement amputé leur système radiculaire déjà faible. Il m'est arrivé – comme à nous tous – de repiquer un rejeton n'ayant qu'une unique racine, longue d'à peine un centimètre et demi. Allez, vas y ma petite ... à la grâce de Dieu ! ! !

C'est probablement le seul moment de sa vie où un saintpaulia est faible, fragile, et réclame notre aide.

Cette aide, nous pouvons l'apporter aux rejetons sous la forme d'hormones de croissance.

Ne poussez pas des cris horrifiés en voyant son prix. Au contraire, ROOTS EXCELURATOR est l'un des additifs de bouturage les moins chers du marché, parce que vous en mettez une dose infinitésimale dans l'eau d'arrosage. Un flacon durera votre vie ...

J'ai raté plusieurs boutures.

Je n'en ai plus raté une seule en arrosant les rejetons avec ce concentré d’hormones et de bactéries.

Maintenant la pub :

« Roots Excelurator de House & Garden est le plus puissant stimulateur de racines disponible sur le marché. C’est notre pièce maîtresse en matière de nutrition ! Ce puissant stimulateur de racines assure une croissance explosive des racines, met fin aux racines marron, aux maladies, aux moisissures et assainit la rhizosphère (milieu des racines) dans le sol. Roots Excelurator enveloppe les racines d’une sorte de membrane qui retient les germes pathogènes nuisibles tout en laissant passer les nutriments. Roots Excelurator isole en outre les gènes pathogènes et empêche donc qu’ils ne se reproduisent. »

Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Ven 10 Juil 2015 - 13:55

LE LOMBRICOMPOSTAGE

Pour tout savoir sur cette technique 100% bio, allez visiter La Ferme aux Vers sur le site www.verslaterre.fr

On peut aussi visionner quelques intéressantes vidéos sur YouTube.

J’aimerais m’y lancer si on pouvait faire l’élevage de vers au jardin, mais ce n’est pas possible puisque la colonie mourrait pendant l’hiver. Et je ne sais pas où je logerais l’appareil dans la maison, moi qui ai déjà bien du mal à caser mes quelques pots de saintpaulias …   tristounet.gif

Revenir en haut Aller en bas
tanchounette
Plante en fleurs
avatar

Nombre de messages : 6716
Age : 49
Votre localisation - Ville et département : Zone 8a USDA
Date d'inscription : 14/09/2005

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Ven 10 Juil 2015 - 16:23

@zootsuit a écrit:
Merci Tanchounette. Nous nous sommes déja croisés et j'avais malencontreusement écorché ton pseudo. Mais je n'ai pas vu tes messages où tu cites les engrais et additifs que tu utilises dans tes cultures. Dans quelle rubrique figures tu ?

C'est normal, j'ai des bouteilles d'engrais qui font des années car j'oublie systématiquement d'en mettre et quand j'y pense, les dates de péremption sont dépassées depuis des mois, voire des années... donc j'en mets pas ! rire1.gif
Revenir en haut Aller en bas
mami 76
Plante en fleurs
avatar

Nombre de messages : 10966
Age : 74
Votre localisation - Ville et département : seine maritime
Date d'inscription : 18/06/2011

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Ven 10 Juil 2015 - 17:36

tu veux un conseille Zootsuit,déménage,tu pourras mettre un lombricomposteur! Pouce.gif c.oeil.gif
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Ven 10 Juil 2015 - 17:50

Alors que chez moi c'est l'inverse : je passe des heures à lire des forums où l'on discute engrais, additifs, compléments nourriciers ...

J'adore préparer un "programme alimentaire" pour mes saintpaulias, l'appliquer et suivre ses résultats. Je suis le premier à reconnaître qu'il faut avoir la main légère car surengraisser ses plantes est aussi mauvais que les affamer gratte.gif
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Ven 10 Juil 2015 - 17:56

Décidément vous voulez toutes me faire déménager ! ! !

Je ne nie pas qu'un manoir du XVIIIème me conviendrait assez. Simplement à mon âge je ne peux plus obtenir de prêt colere.gif
Revenir en haut Aller en bas
chti 62
Belle Plante
avatar

Nombre de messages : 502
Age : 59
Votre localisation - Ville et département : pas de calais
Date d'inscription : 30/01/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Ven 10 Juil 2015 - 20:09

de mon coté je fertilise mes plantes avec l'eau du filtre du bassin , marque de fabrique déposée rire1.gif
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mar 14 Juil 2015 - 20:27

pH = Potentiel Hydrogène

Les éléments nutritifs ne peuvent être absorbés par les végétaux que si le pH se situe dans une certaine plage de valeurs. C'est en effet lui qui détermine l'acidité, la neutralité ou la basicité de l'eau, et par conséquent de la solution fertilisante que vous utilisez. L'échelle des valeurs de pH se situe entre 0 et 14.

Une solution est acide si son pH est inférieur à 7. Plus on se rapproche de 0, plus la solution est acide. (ex: acide chlorhydrique pH = 0, sodas gazeux du commerce pH = 3 ).

Une solution est basique si son pH est supérieur à 7. Plus le pH se rapproche de 14, plus la solution est basique. (ex: Soude caustique pH = 14, eau de javel pH = 12 ).

Le pH est déterminé à partir de la quantité d'ions d'hydrogène libre (H+) contenus dans la substance. L'acidité est un des paramètres les plus importants des propriétés de votre solution d’arrosage. L'eau est un solvant pour presque tous les ions et le pH permet de comparer les ions les plus solubles dans l'eau. Le résultat d'une mesure de pH est défini par les quantités d'ions H+ et d'ions OH- présentes dans la substance. Quand les quantités sont égales, l'eau (ou la solution) est considérée comme neutre (pH = 7).

Le contrôle de l'acidité est essentiel parce que les plantes ne peuvent pas absorber tous les éléments nutritifs si le pH est trop bas ou trop haut. C’est pourquoi il faut vérifier fréquemment le pH de votre eau d’arrosage car le degré d’acidité ou d’alcalinité d’une solution fertilisante joue un rôle important sur la solubilité des sels minéraux, donc sur leur absorption et leur digestion par la plante. Un haut niveau favorise l’absorption cationique et un niveau bas favorise celle des anions. Toute décision reste donc un compromis. Par exemple certains sels minéraux (ex : Phosphore) et des oligo éléments (ex : Manganèse) ne sont plus absorbés si le pH devient supérieur à 7, ce qui peut être à l'origine d'une floraison avortée s’accompagnant d’une anémie générale de vos plantes.

Le pH est l'un des facteurs les plus importants à contrôler pour les cultivateurs hydroponiques, mais aussi pour les jardiniers en terre parce qu'il indique le résultat d'une bataille électrique menée entre les racines et l'environnement dans lequel elles se développent (solution hydroponique, fibre de coco, tourbe, terreau, etc.). Toutefois le pH a une importance moindre dans la culture en terre, car la plage efficace d'absorption des nutriments en terre est beaucoup plus large (pH de 6 à 7,5) qu'en hydroponie (pH de 5,5 à 6,3). Le deuxième raison, tout aussi importante, réside dans le fait que la terre à pour avantage de contenir des micros organismes (vie microbienne et bactérienne) permettant de faciliter les échanges entre les nutriments et les racines.

SAINTPAULIAS : pour eux nous devons nous baser sur la norme hydroponique (fourchette entre 5,5 et 6,3), même lorsqu’ils sont cultivés en terre. En effet, non seulement le substrat léger et aéré qui leur convient est pauvre en éléments nutritifs (terre/sable/tourbe/perlite), mais en plus ils aiment avoir leurs racines plutôt serrées dans des pots petits et étroits. C’est donc principalement par des apports réguliers d’engrais et d’oligo éléments qu’ils seront nourris, bien plus que par les fertilisants naturels et les micro-organismes dont ils ne trouvent que des quantités minimes, voire nulles dans leur compost. A l’inverse, les plantes qui aiment une terre lourde (gentiane ; jacinthe ; muscari ; narcisse ; œillet de poète …) sont beaucoup moins sensibles au pH.

Tous les complexes d’engrais des grandes marques, qu'ils soient liquides, en granulés ou en poudre, contiennent des éléments régulateurs de pH qui aident votre solution d'arrosage à rester stable. Dans la pratique, et pour plusieurs raisons, cette stabilité n'est malheureusement pas toujours assurée : 1°/ Quand l'eau est exagérément dure il se peut que le Calcium se combine au Magnésium pour provoquer un précipité. 2°/ Quand les supports utilisés ont des pH instables, comme les laines de roche, la vermiculite, certaines billes d'argile. 3°/ Quand le taux de croissance de la plante est tel que les racines boivent énormément, auquel cas l'absorption rapide de certains aliments déséquilibre la solution nutritive.

L'eau de ville est rarement acide. Souvent neutre en France (pH 7), il peut arriver dans certaines régions qu'elle soit très chargée en calcaire et ait un pH de 8,5 et plus. Elle est souvent « enrichie » en Chlore. Les plantes le supportent, mais en faible concentration. Une bonne méthode pour avoir une eau d'arrosage de qualité consiste à puiser cette eau à l'avance et la laisser reposer 24 heures. Elle va ainsi éliminer le chlore par évaporation. Vous pourrez alors régler son pH après avoir ajouté vos engrais.

Remonter le pH : Au cas où l'eau de votre robinet serait trop acide, un additif de type pH plus (pH up : solution alcaline) permet de remonter la valeur du pH.

Baisser le pH : Pour faire baisser le pH de l'eau, une légère dose de pH moins (pH down : préparation acide), fait très bien l'affaire. Par exemple pour 20 litres d'eau du robinet à pH 7, 3 millilitres de pH down font descendre le pH vers 6,5.

PHOTOS
Papier réacteur : www.ebiochem.com
pH mètre Voltcraft : www.conrad.fr
Correcteur de pH : http://wordpress.com






Revenir en haut Aller en bas
mami 76
Plante en fleurs
avatar

Nombre de messages : 10966
Age : 74
Votre localisation - Ville et département : seine maritime
Date d'inscription : 18/06/2011

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mar 14 Juil 2015 - 20:32

un sacré cour que tu nous fait là! Pouce.gif
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mar 14 Juil 2015 - 20:50

En espérant qu'il te sera utile pour faire fleurir ta belle collection, Mami.
Revenir en haut Aller en bas
mami 76
Plante en fleurs
avatar

Nombre de messages : 10966
Age : 74
Votre localisation - Ville et département : seine maritime
Date d'inscription : 18/06/2011

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mar 14 Juil 2015 - 21:00

je ne me désespères jamais,c'est ma grande force
Revenir en haut Aller en bas
evaline
Plante en fleurs
avatar

Nombre de messages : 22841
Age : 39
Votre localisation - Ville et département : MUNDOLSHEIM-ALSACE
Date d'inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mer 15 Juil 2015 - 6:28

Waouh, un vrai petit chimiste Zootsuit!
Revenir en haut Aller en bas
zootsuit
Grande Plante
avatar

Nombre de messages : 355
Age : 79
Votre localisation - Ville et département : 02600, Villers-Cotterêts
Date d'inscription : 26/05/2015

MessageSujet: Re: engrais et additifs   Mer 15 Juil 2015 - 9:22

Mon livre de chevet quand j'étais gosse, offert par mon grand-père.

Revenir en haut Aller en bas
 

engrais et additifs

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

 Sujets similaires

-
» engrais et additifs
» Quel engrais pour une orchidée ?
» engrais pour gazon
» engrais pour "bonsai"
» engrais et crevettes.
Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum de jardins-interieurs :: Plantes vertes et fleuries |Public| :: Gesnériacées-