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 Pabstiella arcuata

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dom68
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MessageSujet: Pabstiella arcuata   Mar 6 Oct 2015 - 6:36








Echelle graduée en 2 millimètres.



Je ne suis pas certain à 100% de ma détermination,
alors si quelqu'un pouvait confirmer.

Pour plus d'infos :
http://masdevallia68.blogspot.fr/2015/10/pabstiella-alligatorifera.html


Dernière édition par dom68 le Sam 31 Oct 2015 - 6:12, édité 2 fois
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boyome
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mar 6 Oct 2015 - 6:59

Très belle petite plantoune
Désolée Dom, je ne peux rien te confirmer. tristounet.gif
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TERY Jean Marc
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mar 6 Oct 2015 - 7:49

hello Dom ci joint un site spécialisé qui devrait te plaire:
http://www.pleurothallids.com/index.php?option=com_content&view=article&id=792&Itemid=58 à copier dans la fenêtre d'accès internet.

mais pour ta plante ça ne parait pas du tout ça. quoique qu'elle ait bien une tête de crocodile.
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evaline
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mar 6 Oct 2015 - 13:05

Jolie petite!
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dom68
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mar 6 Oct 2015 - 17:43

Merci les ami(ies)s

@TERY Jean Marc a écrit:
hello Dom ci joint un site spécialisé qui devrait te plaire:
http://www.pleurothallids.com/index.php?option=com_content&view=article&id=792&Itemid=58 à copier dans la fenêtre d'accès internet.

mais pour ta plante ça ne parait pas du tout ça. quoique qu'elle ait bien une tête de crocodile.

Tu pense bien que j'ai ce site dans mes favorits JM, c'est même pour moi
la référence en ce qui concerne les Pleurothallidinae.
Il faut ce basé sur le labelle, pas sur la couleur qui est très variable
pour la même espèce.
J'ai fait en long et en large tous les sites de Pleuro, ainsi que les icones
Pleurothallidinarum de Luer et c'est alligatorifera qui est vraiment
le plus équivalent en rapport avec le mien.
Maintenant, c'est juste mon opinion après moult recherches
et comme je suis loin d'avoir la science infuse,
je peux me trompé.
C'est pour cette raison que je demande confirmation si ils y a d'autres
spécialiste en Pleurothallidinae.

Merci pour ta réponse JM et j'en prend note car a cause de toi,
je reprend mes recherches Merci mdr2.gif mdr2.gif mdr2.gif
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evaline
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mar 6 Oct 2015 - 18:21

@dom68 a écrit:

C'est pour cette raison que je demande confirmation si ils y a d'autres
spécialiste en Pleurothallidinae.


Tu vas pouvoir continuer tes recherches tout seul, parce qu'ici, c'est toi qui nous as fait découvrir cette variété!! rire1.gif rire1.gif


Courage!! c.oeil.gif
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jhn
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mar 6 Oct 2015 - 22:36

je ne connaissais même pas cette plante, mais j'ai fais quelques recherches sur le net pour en savoir plus sur le genre... Et je suis tombée sur ce site http://www.pbase.com/glazemaker/pleurothallis, avec de belles photos, peut être que ça aidera à l'identification! J'ai vu qu'il existait des tailles de fleurs différentes, peut être une autre piste à exploiter. Est il possible d'avoir d'autres photos? et d'autres renseignements sur la plante pourrait aider (longueur des feuilles, taille des fleurs...)

Et ce site (un pavé que j'ai pas eu le temps de regarder, qui à l'air très intéressant: http://www.orchidspecies.com/indexpl-pz.htm
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TERY Jean Marc
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mer 7 Oct 2015 - 9:13

et voilà, c'est reparti. mais tu aimes ça. fais nous un petit reportage photo de la plante, si tu veux je peux l'envoyer à mon ami Eduardo en Colombie. lui ou ses collègues doivent bien la connaître.
bonne chasse.
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dom68
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mer 7 Oct 2015 - 16:12

Merci à toutes et tous.

@ jhn, tu pense bien que j'y suis allé.

@ Evaline,
je n’ose croire que je suis le seul sur ce forum qui cultive
les Pleurothallidinae gpleure2.gif

0 JM,
Voilà, rajout de photos.
Tout mes espoirs reposent sur toi et ton ami Edouardo JM.
mdr2.gif mdr2.gif
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jhn
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mer 7 Oct 2015 - 16:24

oui je ma doutais un peu, mais bon je pensais que dans tous ça il devait y avoir la plante, peut être un hybride?!
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jhn
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mer 7 Oct 2015 - 17:04

Et celle là j'y trouve un air de ressemblance ( mais ne connaissant pas ces plantes....)
http://www.flickr.com/photos/61731084@N04/6201454855

et après quelques recherche, j'ai trouvé ça: pabstiella arcuata ( personnellement je trouve qu'elle y ressemble! mais d'un autre côté je ne connaissais pas cette plante avant ce post!)
http://flickriver.com/photos/luizfilipevarella/sets/72157606791383638/

bonne chance pour la suite, en tout cas, belle découverte de plante!

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dom68
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mer 7 Oct 2015 - 17:28

Ah oui, pourrait bien être cela, je vais comparer le labelle et pétales sur icones merci jhn
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jhn
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mer 7 Oct 2015 - 17:36

tant mieux si cela a pu te donner une piste, que veux tu dire par comparer labelle et pétales sur icônes? ( totallement novice!)
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evaline
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Jeu 8 Oct 2015 - 6:31

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boyome
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Jeu 8 Oct 2015 - 6:56

C pas faux ce que tu dis. ...
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dom68
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Ven 9 Oct 2015 - 17:45

@jhn a écrit:
tant mieux si cela a pu te donner une piste, que veux tu dire par comparer labelle et pétales sur icônes? ( totallement novice!)

Pour moi, les icones sont ma bible.
Il s'agit de bouquin avec que des planches schématique sur les Pleurothallidinae et ceux par genres.

Comme exemple je te mets une planche où tout y est détaillé ;
forme des pétales, sépales, labelle etc.....


Ce trouve également l'origine détaillée des plantes, leur biotope
enfin tout quoi.
Il y a donc des icones qui traitent des Masdevallia, des Dracula, des Pleurothallis etc..
Ces bouquins sont écrits par Luer,
un botaniste mondialement connu qui s'est spécialisé dans les Pleurothallidinae
(une référence mondial)et édité par le Missouri Botanical Garden.
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jhn
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Ven 9 Oct 2015 - 18:51

ah oui, ok merci, j'ai vu ça l'autre soir sur un site super détaillé, et alors t'en as avancé?
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dom68
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Sam 10 Oct 2015 - 6:22

@jhn a écrit:
ah oui, ok merci, j'ai vu ça l'autre soir sur un site super détaillé, et alors t'en as avancé?

Un peu avancé.
Le problème est que lors de la dissection de la fleur pour mettre en évidence chaque pièce florale,
j'ai perdu le labelle.
C'est tellement petit qu'il est difficile de disséquer la fleur.

Mais ma détermination se tournerait plus vers Pabstiella arcuata.
Faut que j'attende une nouvelle floraison pour en être certain.

Merci à toi jhn.
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jhn
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Sam 10 Oct 2015 - 8:21

oh mince, dommage, je ne connaissais pas ce genre là, et j'avoue que j'aime beaucoup, mais vu que c'est petit, y a il des hybrides?
je suis allée faire un petit tour sur ton blog, ( et j'y reviendrais c'est super intéressant!) bravo
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dom68
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Sam 10 Oct 2015 - 8:42

@jhn a écrit:
oh mince, dommage, je ne connaissais pas ce genre là, et j'avoue que j'aime beaucoup, mais vu que c'est petit, y a il des hybrides?
je suis allée faire un petit tour sur ton blog, ( et j'y reviendrais c'est super intéressant!) bravo

Il y a des hybride effectivement,
mais perso je ne cultive que des botaniques.

Merci pour mon blog,
je m’efforce de le rendre le plus intéressant possible.
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TERY Jean Marc
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mer 28 Oct 2015 - 22:41

hello Dom,
Eduardo ne m'a pas répondu mais j'ai trouvé une planche tirée de Alfred Cogniaux - Flora Brasiliensis vol. 3 pt. 5 - Orchidaceae pour acianthera alligatorifera (pabstiella doit être plus récent)
ça t'aidera peut être pour confirmer.

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TERY Jean Marc
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Mer 28 Oct 2015 - 22:48

idem source, P.arcuata
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dom68
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Ven 30 Oct 2015 - 6:02

Merci JM.

Pour moi plus de doute, c'est arcuata.
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TERY Jean Marc
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Ven 30 Oct 2015 - 8:29

d'accord.
et pabstiella alligatorifera ne fait pas partie des 33 pabstiella retenus par Kiew. il serait resté Acianthera. arcuata est d'ailleurs répertoriée sous le nom Pabstiella yauaperyensis, arcuata étant un synonyme.
source Wikipedia, où tu pourrais même publier car il y a peu d'articles.
longue vie à P.arcuata et bonne journée à toi
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dom68
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MessageSujet: Re: Pabstiella arcuata   Ven 30 Oct 2015 - 16:08

Salut JM,
alors reste bien assis car il y a de quoi se tirer les cheuveux.

Pabstiella yauaperyensis est un synonyme de Pleurothallis mentosa
qui lui même est maintenant :
Specklinia yauaperyensis (Barb.Rodr.) Luer 2004

Pour ce qui est de Kiew, je sais que beaux nombres de nouveaux genres ou espèces
ne sont pas retenus,
comme c'est le cas pour les Masdevallia juste pour exemple.
Pour moi Kiew n'est pas la référence car leur donnés sont basées
sur des informations reçu par les horticulteurs, certains botaniste etc...

personnellement, je me base sur le botaniste Luer qui est le spécialiste mondial
des Pleurothallidinae et qui les étudie en long et en large.
C'est lui qui est en train de remanier tout les Pleurothallis et genres affiliés
après avoir remanié les Masdevallia.
Le problème est que Luer travail pour le Missouri Botanical Garden et pas pour Kiew,
de ce fait Kiew ne reconnais pas sont travail ni Luer.

En bref, c'est la guerre des clochers.

Pour moi il est vraiment dommage que Kiew soit la référence,
ou du moins l'unique référence pour ce qui est du listing des genres
et espèces.

Pour ce qui est d'alligatorifera, Luer l'a bien reclassé dans le genre Pabstiella.

Je ne suis ni contre, ni pour Kiew,
mais je me base ou plutôt me range vers les
personnes qui savent de quoi ils parlent et qui ont
étudiés a font le sujet ;
pas sur un organisme qui regroupe simplement des informations
perçu de çi de là, enfin tu vois ce que je veux dire.

De toute manière, je te remercie pour tes encouragement et ton
implication pour m'être venu en aide.
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