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 le pachira

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raphaelle06
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MessageSujet: le pachira   Sam 16 Fév 2008 - 10:14

Bonjour,
Je suis une ex forumeuse :) de retour...

Mon probleme : j'ai un pachira qui doit mesurer 1m20, et un petit d'environ 70cm.
Bref, depuis un mois, le grand a ses feuilles qui jaunissent, deviennent marron et finissent ensuite par tomber. Par contre, il continue de faire des pousses et certaines sont même sorties le long du tronc.
Je n'ai rien changé et le petit ne me fait pas ça du tout, qu est ce qu'il peut lui arriver?

Merci d'avance pour vos réponses
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Alfred
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MessageSujet: Re: le pachira   Sam 16 Fév 2008 - 11:17

Quelle est sa situation à ton Pachira ? derrière une vitre ? au soleil ?
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raphaelle06
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MessageSujet: Re: le pachira   Sam 16 Fév 2008 - 21:28

Le petit qui va bien est derrière une vitre mais avec un rideau bien sur.
Le grand est un peu plus loin, il reçoit la lumiere qq heures par jour. Le probleme c'est que je n'ai rien changé.
Je me suis dit que c'est peut etre comme le ficus qui se déplume en hiver??

Qu'en penses tu?
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Alfred
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MessageSujet: Re: le pachira   Dim 17 Fév 2008 - 10:22

Ca va être hyper difficile de répondre Raphaêlle. Sur le Net, on tombe sur mille et un posts de gens qui ont divers problèmes avec leur Pachira et sur quasiment aucun pouvant y répondre -
Bizarrement, c'est en ce moment que c'est le plus fréquent, je n'arrête pas d'avoir des messages en provenance du site et concernant les Pachiras -
De tous ces messages, on ressort deux cas - les gens ont un Pachira depuis peu de temps et la plante dépérit. Ces plantes proviennent souvent de Hollande où elles sont tellement forcées pour être commercialisées le plus vite possible qu'il est impossible de reproduire en intérieur les conditions dont elles ont bénéficié durant leur période de forçage. Elles sont de plus très fragilisées et sujettes à des viroses ou autre cochonneries.
Puis viennent les cas où les gens ont un Pachira depuis un an ou plus, n'ont rien changé dans leur procédé de culture et la plante dépérit brusquement.
Bah moi, je conseille : Puisque rien n'a changé et la plante a un coup de vertingo - Bah changeons justement.
Cette plante est gourmande et aime les terreaux riches et fertiles. C'est le moment de la rempoter dans un nouveau mélange en faisant très attention au drainage qui doit être excellent. Elle n'aime pas particulièrement les pots trop grands. Il n'est donc pas forcément utile de prendre une taille de plus. Vérifier l'état des racines - et utiliser un pot d'une taille plus grande si nécessaire.
Ensuite, procéder à une taille. On peut réduire la plante d'un tiers sans qu'elle en souffre, au contraire.
En profiter pour faire des boutures des parties terminales qu'on a supprimées. Je sais par expérience que les boutures sont beaucoup plus costauds que les plants mère.
Avec hormones de bouturage et à l'étouffé.
Une fois la plante rempotée, humidifier à peine le terreau (vraiment à peine...) et la placer à l'ombre durant quelques jours. Puis lui redonner des soins normaux.

Le Pachira a un tronc renflé qui lui sert à emmagasiner des réserves. Celà indique que dans la nature, ces plantes sont soumises à des aléas qu'elles ne rencontrent pas dans nos intérieurs où on leur prodigue des soins réguliers.
Quand un Pachira dépérit brusquement sans cause apparente, je pense qu'il faut un peu 'stresser' la plante et qu'elle en manifeste le besoin.
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raphaelle06
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MessageSujet: Re: le pachira   Dim 17 Fév 2008 - 11:58

Je te remercie beaucoup Marc pour ce temps que tu as pris.
Je vais aller en jardnerie cet aprem chercher du terreu, c'est vrai que je ne l'ai pas rempoté depuis l'achat (environ 10 mois) et que je m'en occupe quand j'y pense. Mais il était si beau jusqu'à présent....
Je vais suivre tes conseils à la lettre et voir.
Merci
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Alfred
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MessageSujet: Re: le pachira   Dim 17 Fév 2008 - 12:41

De rien Raphaëlle. En général, les plantes à l'achat sont empotées dans un mélange très tourbeux par économie. Moyen en quoi, il n' y a quasiment pas d'éléments nutritifs dans ce mélange.
On va essayer de suivre ton Pachira dans le temps. Ca servira à beaucoup de monde.
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raphaelle06
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MessageSujet: Re: le pachira   Dim 17 Fév 2008 - 21:27

Voila je suis donc allé prendre un bol d'air dans ma jardinerie j'ai pris des billes d'argile, du terreau Fertiligene avec engrais à diffusion progressive et un pot un peu plus grand (à y regarder de plus pres mon pachyra etait un peu à l'étroit).

Je vais donc le rempoter et le tailler même si ça me fend toujours le coeur.
Mais j'ai une question : je dois couper à quelle hauteur par rapport à une "branche".
Si je la "réduit d'un tiers" ben il me reste plus que le tronc
Et les boutures, je les met dans la terre ou dans de l'eau?
Ca tombe bien parce que j'ai aussi acheté du de l'hormone de bouturage et du terreau pour semis pour mes graines de palmier que j'ai la chance de pouvoir ramasser à la pelle dans la rue

Merci d'avance.


J'edite pour mettre des photos, dabord mon petit:


mon grand :


et de ses petites pousses qu'il arrive à faire
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Jean06
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MessageSujet: Re: le pachira   Lun 18 Fév 2008 - 6:43

Comme Marc, je dirais que les Pachira issus de la culture industrielle sont très délicats.
Je serais curieux de connaitre leur taux de survie à trois ans, mais il ne doit pas être élévé.
Quand je pense que j'ai gardé mon premier Pachira aquatica 24 ans, acheté en 1977 à Auchan Nice, c'était une plante d'essai, il n'y avait que deux ou trois exemplaires . Je l'ai perdu en voulant l'installer en pleine terre, c'est quand même un frileux. Mais il était devenu intransportable, en pot de 60 cm de diamètre.
Il avait fleuri aubout d'une douzaine d'année, et j'ai eu des fruits. Mes Pachira actuels sont des issus de graines de mes fruits. Eux sont aussi robustes que leur géniteur, je ne suis pas inquiet pour leur avenir.
Je venais d'avoir mon premier APN quand j'ai fait les dernières photos:
Une fleur:



Un fruit:


Et quand je l'avais installé en pleine terre:


Il n'a tenu qu'un hiver, il est mort l'hiver suivant , à 25 ans.
Mon plus grand Pachira a 1 m, il est loin d'être adulte, dommage, j'aime les fleurs, et ses graines sont délicieuses, on dirait des noisettes.
A noter que dans la serre du Parc Phoenix, il y a deux exemplaires de 8 m de haut .Raphaelle, tu peux aller y récupérer des graines ( quoique les jardiniers les boulottent ! ) et faire un semis, c'est très facile .
Une idée, comme ça.
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raphaelle06
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MessageSujet: Re: le pachira   Lun 18 Fév 2008 - 9:36

J'adore le parc Phoenix!!! j'avais dailleurs fait un sujet sur ce forum mais les photos ne sont plus visible maintenant. Chéri commence à saturer, les iguanes et hibiscus comment à le gonfler !!!! Et dire que ma petite y a aujourd'hui avec le centre aéré !
Mais c'est une super idée pour les graines!.
Après c'est clair que pour me fournir en plantes vertes, je sais pas trop où aller.
Je boycotte les grandes surfaces et les magasins de bricolage. Je vais chez Castelli à Nice et Villa verde antibes (Jean je pense que tu connais mais je crois qu'il y en a un peu partout) qui sont des jardineries, ça doit etre mieux quand même.

25 ans ton pachira Jean ! Quelle beauté ! et quel dommage de l'avoir perdu :(
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Alfred
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MessageSujet: Re: le pachira   Lun 18 Fév 2008 - 10:31

Les boutures de Pachira, en terre Raphaêlle et à l'étouffé. La base trempée dans des hormones de bouturage. Et recouvertes d'un sachet en plastique transparent perforé ou alors en mini serre si tu as. Je ne pense pas que ce genre de boutures puissent reprendre dans l'eau.
Quant à la taille, un tiers est un ordre d'idée, si c'est moins c'est pas grave. L'important est de tailler au-dessus d'un oeil tourné vers l'extérieur.
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MessageSujet: Re: le pachira   Mar 26 Fév 2008 - 12:37

Bonjour,

En lisant ce post, j'avoue que j'ai ete un peu effraye. J'habite en Hollande et je viens d'acheter un pachira chez Ikea

J'ai le pachira depuis un mois, certaines de ses feuilles (quelques unes pas beaucoup) ont commence a se fletrir.




Mais depuis peu certaines feuilles commencent aussi m inquieter :


Et paradoxalement il met des jeunes pouces en nombre qui pousse "bien"


Dois je serieusement m inquieter ? sachant que je ne me vois pas faire un rempotage 1 mois apres l'achat de la plante ...

Sinon il est face a une fenetre sans enormement de luminosite (j habite aux Pays Bas ...) , au milieu d'autres plantes dans un appartement ou il fait entre 15 et 19.5 en permanence (15 quand je ne suis pas la et 19.5 sinon)
Question arrosage, je laisse la terre se dechaisser entre 2 arrosages.

Voila merci beaucoup pour votre aide
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raphaelle06
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MessageSujet: Re: le pachira   Mer 27 Fév 2008 - 10:04

bonjour ttypub, je veux pas dire de bêtise, faudra que quelqu'un d'autre te réponde mais j'ai l'impression que ton pachira est sec.
Le mien, et les conseils que j'ai obtenu s'y appliquent, avait ses feuilles qui brunissaient entierement et tombaient.

Je peux pas mettre de photo car depuis le rempotage il y a 10 jours et une petite taillle, plus de probleme!
Je me réjouis pas trop vite quand même.
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Alfred
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MessageSujet: Re: le pachira   Mer 27 Fév 2008 - 11:16

ttypub, ton Pachira présente tous les symptômes caractérisés des gros sujets forcés qui se retrouvent dans les conditions habituelles d'un intérieur et dépérissent dans les mois qui suivent leur achat.
Il devait être en serre humide, le bord des feuilles qui brunit et sèche et un symptôme de deshydratation. Le fait de l'avoir mis au milieu d'autres plantes vertes ne semble pas être suffisant. Il faudrait que tu le bassines beaucoup plus.
Le deuxième symptôme me fait penser à une virose. Il faudrait traiter le plus vite possible
Tes soins ne sont pas à remettre en cause, tu t'y prends bien.
Par contre, un rempotage sera peut être nécessaire. Le mélange où est ta plante est peut-être fait de tourbe et pas grand chose d'autre
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MessageSujet: Re: le pachira   Mer 27 Fév 2008 - 12:02

Merci pour vos reponses, ca me rassure pas des masses, mais je vais me battre.

Marc a écrit:
Il devait être en serre humide, le bord des feuilles qui brunit et sèche et un symptôme de deshydratation. Le fait de l'avoir mis au milieu d'autres plantes vertes ne semble pas être suffisant. Il faudrait que tu le bassines beaucoup plus.
Euh ... c'est quoi bassiner une plante ? Est ce que vaporiser de l eau sur les feuilles est un soin approprie ?

Marc a écrit:
Le deuxième symptôme me fait penser à une virose. Il faudrait traiter le plus vite possible Tes soins ne sont pas à remettre en cause, tu t'y prends bien.
Comment traite-t-on une virose ? A quoi vois tu ca ? (les feuilles qui sont d une couleur bizzare ?)


Marc a écrit:
Par contre, un rempotage sera peut être nécessaire. Le mélange où est ta plante est peut-être fait de tourbe et pas grand chose d'autre
Oui en effet, la terre a bien cette tete la. De l engrais n y suffirait pas ? (Le bon point c est que j ai achete de la terre il n y a pas longtemps
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Alfred
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MessageSujet: Re: le pachira   Mer 27 Fév 2008 - 12:16

C'est ça ttypub bassiner et vaporiser, c'est pareil. En jets très fins
Ce qui me fait penser à une virose c'est la décoloration des feuilles - des parties presque blanche. Je ne peux pas t'indiquer le nom d'un produit spécifique d'autant que vous devez avoir des marques que nous n'avons pas. Mais il faudrait trouver quelque chose qui traite les viroses.
L'engrais pourrait suffire pendant un temps pour remplacer les éléments nutritifs que le substrat n'a pas, c'est vrai. Mais franchement ttypub, quand j'ai une nouvelle plante, j'ai tendance à la rempoter tout de suite dans un bon mélange terreux approprié et puis cette opération a l'avantage de connaître exactement l'état des racines, et ça c'est très utile
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raphaelle06
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MessageSujet: Re: le pachira   Sam 15 Mar 2008 - 11:27

Je vous donne un peu des nouvelles de mon Pachira.
Je l'avais donc rempoté et taillé suivant vos conseils.

Pour l'instant, il se maintient, il n'a des branches que sur une tige (le tronc est tressé de 5 tiges).
Il n'a plus fait de feuilles jaunes. Les petites pousses sur le tronc n'ont pas tenues et sont tombées.

Voilà pour moi il est "en attente" mais j'ai confiance.


Et toi ttypub ?
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Alfred
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MessageSujet: Re: le pachira   Sam 15 Mar 2008 - 11:47

Etat stationnaire, quoi ! J'espère qu'il va faire des nouvelles pousses un peu partout tout d'un coup - Normalement, c'est le but de l'opération :thumleft:
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Sandra
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MessageSujet: Re: le pachira   Sam 15 Mar 2008 - 13:15

Lu vos interventions avec bcp d'intérêt, car j'ai un pachira (en fait, au bureau) en phase terminale ou presque : 2 tiges mortes sur les 3, la 3e continue à faire des petites feuilles, mais qui dépérissent vite.
:rougir:
Je vais le rempoter et espérer... Est ce qu'un terreau du commerce genre Or B**** peut convenir ? Avec éventuellement un peu de substrat à orchidée pour améliorer le drainage ?
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Alfred
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MessageSujet: Re: le pachira   Sam 15 Mar 2008 - 19:11

Je crains que tu n'ais jamais une belle plante Sandra. Dans un cas ressemblant beaucoup au tien, j'ai décidé de bouturer ma plante car de toute façon elle semblait perdue et était trop moche pour être rempotée. La bouture a pris assez facilement et la plante que j'ai obtenue est beaucoup plus belle que la première et plus vigoureuse -
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raphaelle06
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MessageSujet: Re: le pachira   Sam 15 Mar 2008 - 20:09

ah oui au fait Marc, sur tes conseils j'ai récupéré un bout de taille de mon Pachira et je l'ai mis à bouturer dans un sac congelation avec un zip, ça fait une dizaine de jours et la tige n'est pas encore pourrie!!!! super
Peut etre que....

Et pis rien a voir mais ma fille a planté des graines de Phoenix le 22 février et la premiere s'est ouverte hier :_bravo_:
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Jean06
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MessageSujet: Re: le pachira   Dim 16 Mar 2008 - 6:37

Heu, dans la région, je considère les Phoenix canariensis comme des mauvaises herbes

Je pensais que ta fille était allée discrètement récupérer des graines de Pachira aquatica au Parc Phoenix, dans la grande serre. Ca germe très facilement, et là au moins, on a des plantes solides. Je dois en avoir trois issues de ces semis.
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raphaelle06
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MessageSujet: Re: le pachira   Dim 16 Mar 2008 - 9:20

Heu question bête Jean :les graines de Pachira je les trouve en toutes saison?
La grande serre c'est la principale, celle par ou on rentre ? Celle ou il y a des Héliconia auquels je piquerai bien des graines ausi :lol:
Ma fille y était allé, mais avec son centre aéré puis elle a 5ans je suis pas sure qu'elle reconnaisse la "plante à maman".
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raphaelle06
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MessageSujet: Re: le pachira   Dim 16 Mar 2008 - 11:06

Jean06 a écrit:
Heu, dans la région, je considère les Phoenix canariensis comme des mauvaises herbes.

Dailleurs je comprend pas pourquoi on se tue à faire des mini serres du terreau special, la temperature et tout le toutim alors que dehors ça pousse comme ca au pied des adultes Rolling Eyes

Ahhh la nature et ses secrets
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MessageSujet: Re: le pachira   Jeu 3 Avr 2008 - 15:11

Bonjour tout le monde,
Je profite de ce topic pour pouvoir lancer un appel à l'aide pour mon Pachira :(

Je l'ai depuis environs un an et tout allait bien jusqu'a il y a peu.
Petit à petit il a commencé à perdre ses feuilles, une a une, et à présent il n'en reste plus qu'une demi-douzaine. Son tronc est sec et l'ecorce sans va dès qu'on passe la main dessus. Il y a souvent des moisissures et champignons qui poussent sur la terre et à la base du tronc, une sorte de pouriture jaunâtre était là il y a quelques semaines..
J'ai donc décidé de changer la terre il y a un mois mais aucune amélioration..
C'est chaque jour de pire en pire. J'ai donné de l'eau avec de l'engrais en la rempotant mais rien n'y fait.. Les feuilles sont ultra fines et presque transparantes, la terre semble toujours humide (alors qu'elle n'a plus bu depuis 3 semaines).

Pourtant malgré tout, il y a encore de jeunes pousses à la base de l'arbre ainsi que sur les branches dégarnies. J'ai entendu dire qu'un Pachira pouvait perdre toutes ses feuilles et repousser ensuite. Mais la couleur des feuilles et l'état du tronc et de la terre m'inquiete.

J'ai également cru comprendre que les feuilles pouvaient piquer du nez si l'air est trop sec mais je vie dans un petit appartement et je ne sais pas la mettre ailleurs que là où elle se trouve. Et pas la place non plus pour l'entourrer d'autres grandes plantes..

Avez vous une idée pour sauver mon Pachira à l'air agonisant ? :'(

Voici quelques photos de son état actuel :





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Alain
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MessageSujet: Re: le pachira   Jeu 3 Avr 2008 - 18:22

Je ne connais pas bien le pachira mais il me semble que tu l'arroses de trop.
De plus, tu l'as rempoté ce qui n'est pas une erreur en soi mais mais mais tu lui a fourni de l'engrais ce qui est là une erreur pour une plante déjà affaiblit. Le risque est d'avoir brûler les racines.
Je pense qu'il faut le laisser tranquille le temps qu'il se rétablisse et ne pas trop l'arroser. Il y en a qui préconise de le tailler mais attends d'autres avis pour t'éclairer un peu plus.
:_rose2:

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le pachira

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