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 terreau, compost, humus...

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Vivie
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MessageSujet: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 13:39

Bonjour à tous.

Une question me chiffonne depuis longtemps: quelle est la différence entre compost, terreau et humus ?

Le compost est fermenté, le terreau non, et l'humus dans tout ca ??

Autre question: ces trois substrats sont-ils riches en minéraux ? J'ai acheté un compost végétal, dont on m'a dit qu'il est extrêmement riche en minéraux, mais certains manuels disent qu'il faut enrichir le terreau d'engrais. Certains composts / terreaux seraient riches, d'autres pauvres ??
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Alfred
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Alfred

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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 14:42

Selon différentes sources, on pourrait dire que voici les définitions :

Compost : Produit stable obtenu suite à la fermentation de déchets organiques en présence d’oxygène


Humus : également appelé terre végétale c'est la couche superficielle du sol naturel contenant des matières organiques. Débris d'animaux et de végétaux se déposant sur le sol ou qui en font partie intégrante, comme les racines mortes.


Terreau : Mélange de terre végétale (ou d'humus) et de produits de décomposition. Peut donc être un mélange de terre végétale (humus) et de compost.

Le compost et l'humus sont donc deux produits issus d'un processus de décomposition. Cette décomposition entraine naturellement un phénomène de minéralisation et plus cette décomposition sera lente et longue, plus le produit fini contiendra d'éléments minéraux.

On en déduit donc qu'un compost ou un humus jeune contiendront peu de minéraux et que pour en faire un produit fini, commercialisable et équilibré, on sera peut-être amené à l'enrichir en composants minéraux.
Cela revient à dire que de la qualité et de l'ancienneté du compost ou de l'humus utilisé, dépendra la richesse en éléments minéraux naturels.

Cela répond t-il à ta question Vivie ?
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Vivie
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 15:12

Donc cela veut dire que si on dépose quelque part un tas de matières végétales, et s'il n'y a pas de fermentation, ca fera simplement du terreau ?
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 15:37

Ah non pas du tout Vivie.
Le terreau peut être considéré comme un mélange d'humus et de compost. Ces deux composants sont issus d'une fermentation.
Mais il est adhérant qu'un dépôt de matières végétales ne fermente pas, il faudrait que ce soit en milieu stérile et sous vide d'air.
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Vivie
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 15:49

Pardon, je voulais dire en humus. Donc un simple dépôt de matières végétales qui ne fermente pas se transforme en humus. C'est bien ca ?
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 15:55

Bah non je ne suis pas d'accord. S'il n'y a pas de fermentation, il n'y a pas de transformation de la matière.
Pour obtenir humus ou compost, il faut absolument qu'il y ait transformation de la matière par fermentation.
Tu peux pas être plus précise Vivie ? Tu n'as pas un cas concret à soumettre ?
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Vivie
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 16:28

Et bien voilà. Par exemple, j'ai découvert l'année dernière un tas magnifique de terre noire, légère, grumeleuse, comme on l'aime !
Et bien, il s'agissait des tontes de gazon de mes voisins, entassées là depuis des années !!
Comme elles ont été apportées là par petites quantités, je me suis dit qu'elles n'avaient pas pu fermenter et donc que ce n'était pas du compost.

Qu'en dis-tu , Marc ?
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catherine22
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 17:03

toute matière végétale ou autre, une fois entassée, qu'on le veuille ou non, il y a fermentation !

encore plus si c'est de l'herbe coupée !

meme si la tonte est très sèche ( donc, il ne se produit pas grand chose) du moment ou une pluie va arriver dessus meme 3 semaines ou plus après la mise en tas, çà va fermenter !

fais l'essai, et met ta main dans le tas d'herbe au bout de quelques jours, tu auras une surprise !
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Vivie
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 17:35

Pourtant, quand je mets une petite couche de feuilles mortes ou de paille sur une parcelle de terre, elle va se décomposer sous l'effet des champignons et autres organismes. Je ne pense pas qu'il y ait fermentation.

Par exemple, les adeptes du BRF préconisent l'utilisation des matières non compostées (donc sans fermentation qui puisse élever la température), car sinon les précieux champignons qui consomment la lignine sont tués par une tempé trop élevée.

J'en déduis qu'il peut y avoir décomposition sans fermentation. Mais je me trompe peut-être...
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 17:55

Dans ton cas de tontes de gazon, ça a forcément donné du compost Oublie pas ma définition du début, le compost c'est un produit stable obtenu suite à la fermentation de déchets organiques en présence d’oxygène.
On a bien les tontes de gazon qui sont des déchets organiques. Et bien sûr l'air , avec son oxygène.
Evidemment, le compost le plus aboutit sera celui du dessous.

Citation :
Pourtant, quand je mets une petite couche de feuilles mortes ou de paille sur une parcelle de terre, elle va se décomposer sous l'effet des champignons et autres organismes. Je ne pense pas qu'il y ait fermentation.
Cette façon de faire est celle de l'humus. Au lieu que ce soit la nature qui dépose des débris d'animaux et de végétaux sur le sol, c'est toi mais le principe est le même.

Je pense que tu as raison dans le sens où le compost est fait de matières organiques entassées les unes sur les autres. Il y a échauffement et fermentation, c'est vrai.
Dans le cas de l'humus, il y a décomposition mais sans échauffement de la matière et sans fermentation effectivement.
Dans le cas du compost, la matière organique est entassée, dans celle de l'humus elle est répandue, ça n'est pas pareil du tout
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 18:19

Vivie, t'as supprimé le post que tu venais juste de faire ? ? ?
En fait, j'ai repris mon post après l'avoir envoyé une première fois. Faut dire que j'ai fait pas mal de recherches en même temps - Effectivement, il pourrait y avoir décomposition sans fermentation.

Pour corroborer tout ça, j'ai même vu qu'on pouvait utiliser un composteur (donc avec des déchets organiques entassés) sans pour autant avoir de la fermentation - par couche : il faut altérner dans le composteur, les matériaux grossiers (branchages) et fins (gazon) ainsi
que les matériaux humides et secs.
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Vivie
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 18:23

Donc tu crois que ce tas de gazon a donné du compost.
Pourtant, il a été déposé petit à petit, comme l'humus dans la nature. non ?

J'ai cru avoir lu que pour déclencher la fermentation dans un tas de compost, il fallait le retourner. Il faut que je vérifie.
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 18:30

Ah non, là je suis sûr de ce que je dis, il y a entassement, donc échauffement au coeur et fermentation - et ça va donner du compost
Le compost passe par un entassement. L'humus résulte de matières qui elles, sont répandues - donc en couches fines sur le sol.
C'est pour ça que si on veut utiliser un composteur mais sans qu'il y ait de fermentation, on alterne des couches et le résultat sera en fait bien plus proche de l'humus que du compost
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 19:18

Ok. Donc finalement, c'est ce que je pensais aussi.

Donc ce tas de gazon de mes voisins serait plus proche de l'humus que du compost, bien qu'il puisse contenir aussi un peu de compost, puisqu'il n'est pas exclu qu'une petite fermentation ait eu lieu de temps en temps au milieu du tas. Donc ce serait du terreau :lol:

En effet, tu parles de composteur sans fermentation. C'est ce que je fais chez moi, j'entasse petit à petit de petites quantités. Je m'etais posé la question si j'obtiendrai du vrai compost. Je pense que non.
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 19:32

Je ne suis pas encore tout à fait sûr qu'on soit bien sur la même longueur d'ondes, Vivie.
Un tas de gazon formé à la longue par des couches successives s'entassant les unes sur les autres, ce qui semble être le cas, va donner du compost.
C'est le phénomène d'entassement qui conduit au compost.

Pour donner de l'humus, il aurait fallu aérer en mettant entre chaque couche de tonte des matériaux grossiers (branchages) et alterner matériaux humides et secs.
Les couches doivent impérativement être séparées par des matériaux permettant la circulation de l'air et à décomposition beaucoup plus lente
Ou alors répandre ces tontes de gazon à même le sol, en couches fines.
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 20:54

Je ramène mon petit grain de sel !

l'humus ne se trouve pas en surface du sol, mais à l'intérieur, çà n'est pas palpable. c'est les matières organiques ( le fumier qui se décompose une fois dans le sol crée de l'humus)

le compost n'est pas spécialement un effet de couches, mais d'aeration.

quand on fait un tas de fumier dans un champs, on peut l'épandre comme tel ou bien le composter, c'est à dire, le mélanger ce qui l'aere et le retourne, le tas diminue de moitié à terme.

mais la dénomination de compost, terreau humus etc ne veut pas dire grand chose, car un compost de fumier de vaches, ou de fumier de cheval ou de feuilles n'est pas du tout la meme chose ! pourtant çà s'appelle pareil...
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Vivie
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyLun 24 Mar 2008 - 22:03

Marc a écrit:
Je ne suis pas encore tout à fait sûr qu'on soit bien sur la même longueur d'ondes, Vivie.
Un tas de gazon formé à la longue par des couches successives s'entassant les unes sur les autres, ce qui semble être le cas, va donner du compost.
C'est le phénomène d'entassement qui conduit au compost.

Pour donner de l'humus, il aurait fallu aérer en mettant entre chaque couche de tonte des matériaux grossiers (branchages) et alterner matériaux humides et secs.
Les couches doivent impérativement être séparées par des matériaux permettant la circulation de l'air et à décomposition beaucoup plus lente
Ou alors répandre ces tontes de gazon à même le sol, en couches fines.

Et bien, je ne suis pas tout à fait d'accord, Marc. Cela voudrait dire qu'on obtient du compost dans les forêts.

C'est plutôt le contraire, d'après moi. :lol: Pour faire du compost, je viens de relire ca :
On fait un tas, bien tassé : c'est l'ensilage.
Quelques semaines après, on aère en le remuant et en rajoutant des branches et de la paille, ca déclenche la fermentation chaude.... :scratch: :_ko:
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Vince
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... EmptyJeu 27 Mar 2008 - 15:17

Pour y voir plus clair. http://fr.wikipedia.org/wiki/Compostage
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MessageSujet: Re: terreau, compost, humus...   terreau, compost, humus... Empty

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