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 anomalie sur une fleur de phalaenopsis!

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pioupiou87
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MessageSujet: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMar 11 Nov 2008 - 15:29

coucou,
voila regardez bien la fleur en gros plan ben elle a deux labelle!
la photo n'ai pas de trés bonne qualité mais bon...anomalie sur une fleur de phalaenopsis! 118c0618c9406e4b94a49ce7f60be727
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMar 11 Nov 2008 - 15:32

anomalie sur une fleur de phalaenopsis! 79b67ca633dea6f685803e482b2c7a3e
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Erato
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMar 11 Nov 2008 - 15:59

Deux labelles = deux photos :_mdr2:
C'est pourtant vrai, c'est vraiment très curieux, une anomalie de la nature :_negatif:
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pioupiou87
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMar 11 Nov 2008 - 17:18

en tout cas c'est rigolo a voir car on distingue vraiement 2 labelles malformés sur la meme fleur c'est assez bizard mais originale!
si ca lui plait...tant mieux!:c.oeil:
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Alfred
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMar 11 Nov 2008 - 17:25

C'est plutôt joli je trouve :thumleft:
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pioupiou87
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMar 11 Nov 2008 - 17:27

:_coquette: merci pour elle ,elle va etre contente quand je vais lui dire que tu la trouve jolie:lol!:
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nancyzou
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMar 11 Nov 2008 - 17:33

bizare, vous avez dit bizare, comme c'est bizare !!! et voilà, encore une qui essaie de se faire remarquer :_rire2: Meinard va peut-être venir nous expliquer ce fait étrange (ou peut-être pas !)
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bégodingue
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMar 11 Nov 2008 - 17:44

olahhhhhhhhhhhhh
un p^hal mutant !
poubelle de suite !!!
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMar 11 Nov 2008 - 17:55

non non et non je l'aime encore plus car personne aura le meme!!!:_mdr2:
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMer 12 Nov 2008 - 0:33

j'ai perdu mon precedent message mais je vais faire attention cette fois...

Ajestoeve a un reflexe logique et comprehensible. La fleur que tu presentes n'est pas une "bizarrerie de la nature" mais une monstruosité (ou Lusus) resultant d'un raté dans l'hybridation de la plante.
C'est malheureusement de plus en plus courant car on ne prend plus le temps de s'assurer qu'une generation est stable et fixée pour la commercialiser, le fric prime au detriment de la qualité, et on lance dans la nature des monstres resultant de manipulations hasardeuses.
Parfois ces manipulations sont volontaires pour en faire une plante unique (ce que tu revendiques a juste titre) lorsqu'on arrive a fixer une monstruosité, on clone la plante et on est sur d'avoir une varieté unique.
imaginons deux minutes qu'on fasse la meme chose aux humains.. on produirait des etres a deux tetes ou 4 bras rien que pour avoir quelqu'un de "different" et unique.
rien que d'y penser, ça fait frémir.
dans certains hybrides de Cattleya et de Laeliocattleya on trouve maintenant dans le commerce des hybrides qui ont trois labelles. Les petales sont toutes identiques et ressemblent au labelle, ou a l'inverse il n'y a plus de labelle, les sepales et les petales sont tous identiques.

anomalie sur une fleur de phalaenopsis! PhalaenopsisVeitchiana anomalie sur une fleur de phalaenopsis! PaphiopedilumBarge anomalie sur une fleur de phalaenopsis! PhalaenopsisMouchette

On trouve aujourd'hui couramment des varietes de Phalaenopsis dont les petales ne s'ouvrent plus, ça forme une boule au mileu de la fleur seuls les sepales sont étalés:
il y a un article de la RHS (Royal Horticultural Society) dans l' Orchid Revue qui traitre du sujet. Le texte est evidemment en anglais mais les photos et leurs legendes valent le coup, elles sont tres explicites.
voici l'adresse :
http://www.rhs.org.uk/Learning/Publications/orchidreview/orchid0305/mutations.htm

un dernier point important, la Fondation Eric Young, située a Jersey dans les iles Anglo-Normandes est une des pionnières du genre, de tolèrant pas le moindre défaut dans leurs productions d'orchidées. L'orchidée qui a le malheur de presenter un grain de beauté de trop, passe systematiquement au pilon afin de n'avoir que des plantes parfaites. Inutile de dire que la qualité de leurs plantes est irreprochable. Leur but est d'eliminer tout ce qui peut degenerer la famille des orchidées car leur hybridation est tres facile, et melanger des plantes à defauts ferait chuter la qualité de ces magnifiques fleurs.
Rappelons aussi que dans la nature des lusus existent mais la nature etant bien faite, leur monstruosité les empeche presque toujours de pouvoir se reproduire (aucun insecte n'est adapté a cette monstruosité), de ce fait la plante vit normalement et meurt sans se reproduire, ainsi l'equilibre est sauvegardé.
Telle est la selection naturelle.
Meinard 😉
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMer 12 Nov 2008 - 0:53

merci meinard queque tu explique bien a chaque fois je lis tes article avec pasion
et je voix comme tu est tres pasioné par les orchidée que du bonneur
continue comme ca :_top1: :_hello1:
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bégodingue
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMer 12 Nov 2008 - 6:15

@pioupiou87 a écrit:
non non et non je l'aime encore plus car personne aura le meme!!!:_mdr2:
meinard dit comme moi "phal à la pouvelle" !
:_mdr2:
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Alfred
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMer 12 Nov 2008 - 9:37

Mince alors moi qui croyais que c'était un petit accident naturel, la nature étant elle aussi capable de produire des accidents Rolling Eyes
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pioupiou87
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMer 12 Nov 2008 - 9:44

merci Meinard pour ton explication!:_coquette:
mais il n'y a qu'une seule fleur qui a 2 labelle toutes les autres sont parfaites!!!
meme si tu les qualifies de "monstreuse ces orchidées" ben moi je ne peux pas dire et penser ca d'une orchidée,la faute a qui si elle est comme ca?
comme tu l'explique c'est la faute au humain donc ce sont eux les "monstres"!pas les fleurs...
Ajestoeve ne reve pas je ne la mettrai jamais a la poubelle:_rire1:
encore merci pour cette explication (qui comme toujours meinard tu explique super bien!) :c.oeil:
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyMer 12 Nov 2008 - 23:40

Merci pour vos compliments, vous me faites rougir...

J'ai oublié de signaler que l'article de la RHS dont j'ai parlé et la plus part des photos de l'article sont basés sur une etude de Marcel Lecoufle.

anomalie sur une fleur de phalaenopsis! Ml10
Marcel Lecoufle

Dans son article il parle plutot de "mutation" que de "monstruosité", en précisant que le phenomène peut se produire de façon identique sur toutes les fleurs de la plante comme sur une seule fleur, ce qui est ton cas.
Il n'insiste pas trop sur le coté manipulation de l'hybride (n'oublions pas qu'il est aussi producteur) mais il evoque le fait que ceci arrive suite a un dérèglement de la croissance cellulaire de la plante.
Pour moi une mutation est une transformation lente et durable de la plante alors qu'une monstruosité est un phenomene rare et accidentel. C'est là toute la difference.

Je ne remets pas en doute ses qualités d'honnete homme et de botaniste de renom, mais il est juge et partie car il est a la fois botaniste et producteur.
j'avais publié il y a quelques temps la photo d'une paquerette sauvage (Bellis perennis) que j'avais trouvé dans un pré de Vendée dans les années 80, elle presentait un phenomène identique mais.... elle poussait a coté d'un champs traité aux pesticides...

Remarquez la largeur de la tige de cette pauvre paquerette...
anomalie sur une fleur de phalaenopsis! Bellis10
Alors, mutation ou monstre ?
anomalie sur une fleur de phalaenopsis! Paquer10


Si l'on se rappelle bien les années 80, le Japon a connu un phénomène identique mais cette fois sur des nouveaux-nés a cause du mercure qu'on a retrouvé dans des crabes et des poissons...
Il ne faudrait pas oublier que les plantes font partie du monde vivant que la seule chose que l'on peut souhaiter dans les deux cas, c'est une vie saine.
Les orchidées et la Nature en général nous offrent tant de beauté, qu'il serait dommage de preferer le contraire.
C'est surement pour ces raisons que je rejoins Ajestoeve dans son reflexe, mais on l'aimera telle qu'elle est cette petite orchidée, meme si "certains" lui ont donné cette drole de tete dont la nature nous preserve.
Meinard. 😉
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 8:17

la mutation de la fleur de phal ne m'inquiète pas, elle a son charme quelque part Meinard, son originalité.
la nature a toujours plus ou moins produit des "bizarreries" mais je pense que plus on avance, plus l'homme aggrave le cas de cette pauvre nature par le biais de son inconscience et de ses "con.........ries"...
et là, c'est vraiment triste !
et ne nous remercie pas Meinard, c'est nous qui te remercions de bien vouloir partager ta passion, et tes connaissances... :c.oeil:
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Erato
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 9:40

Merci Meinard pour toutes tes explications, comme limpides comme d'habitude.
J'aurais tout de même une question. Quand on ne connaît pas les orchidées et qu'on en achète une qui a fait l'objet d'une mutation qui conduit à produire une monstruosité comme tu dis. Comment fait-on pour savoir qu'on est en présence d'un tel spécimen ? Certaines photos du site que tu mets en lien ne me laissent pas supposer que la plante présente une anomalie... :_fleuralimee4:
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Meinard
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 10:10

Ajestoeve: "... je pense que plus on avance, plus l'homme aggrave le cas de cette pauvre nature par le biais de son inconscience ..."

Exactement ! tu as dit en une seule phrase tout le fil de mes pensées.

Erato
: "... Comment fait-on pour savoir qu'on est en présence d'un tel spécimen ? ..."

Malheureusement c'est une veritable pochette surprise car on ne sait pas comment a été "pondue" l'orchidée, quels sont ses antécedents et la traçabilité totalement inexistante (sauf dans le cas de la Fondation Eric Young).
...Et le suivi de la traçabilité des orchidées, je peux t'assurer qu'il n'est pas pres d'exister car avec certains producteurs qui grossissent leur production par des fleurs achetées en masse sur les marchés de Hollande et qui te disent que tout vient de chez eux...
Ce n'est pas fait pour ameliorer le systeme.
D'autant plus que les orchidées sont maintenant diffusées en grandes surfaces et que dans les grandes surfaces personne ne s''y connait en orchidées, nous ne sommes pas sortis de l'auberge !
Imagine nos pauvres petites Chéries au milieu de toute cette faune...
Manipulées en labo, croisées avec des inconnues, gorgées d'engrais, boostées, rempotées, forcées, trimballées dans tous les sens meme pendant la résupination... (Ah , ça y est il remet ça, le bougre !)
Bon, ok, j'arrete !
Meinard 😉
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 10:26

Non, surtout n'arrête pas ! Il ne faut pas courber l'échine ! Il faut absolument se révolter dans tous les domaines d'ailleurs pour faire cesser la grande foire à la consommation. Donc, impossible de savoir en achetant une orchidée si c'est un monstre ou une "authentique". Ca me déprime :depress-:
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Bébé
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 10:38

eanomalie sur une fleur de phalaenopsis! Img_2821t moi la mienne elle est completement nue!!!!
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Erato
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 11:14

Excuse ma question bête Bébé, mais je ne vois pas l'anomalie :scratch:
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 11:52

regarde la fleur du bas...
tu vas comprendre...
elle est amputée de sa plus belle partie.
Damned !
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Bébé
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 12:51

oui elle me fait de la peine :gpleur:
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Tamounette
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 13:11

c'est incroyable ces trucs !
mais depuis que l'homme joue les apprentis sorcier dans tous les domaines, ça n'a rien d'étonnant qu'on arrive à des dérives de ce type.
je n'ose même pas imaginer ce qu'on trafique sur les embryon humains !

en tous cas, si ta belle se porte bien, malgré cette anomalie, ce n'est pas bien grave pour toi. :lol: elle est quand même très belle
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Bébé
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! EmptyJeu 13 Nov 2008 - 13:16

elle est a la maison depuis une semaine et pour le moment tout va.
J'attent . Merci :orch1:
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MessageSujet: Re: anomalie sur une fleur de phalaenopsis!   anomalie sur une fleur de phalaenopsis! Empty

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